Ξεκίνησαν οι μπανελλήνιες

[Λαχουρένιος]

Καλυτερα αυπνος, αλλα δε γινεται

[Freisinniger]

ναι και που το καταφέρνω μερικές φορές, είμαι κομμάτια. Βασικά το πρόβλημα είναι οι μεγάλες πόλεις που χάνεις όλη την μέρα στους δρόμους. Καλά για Αθήνα, δεν το συζητώ, χωρίς μεσα μαζικής μεταφοράς και συγκοινωνίες του κώλου.

[Λαχουρένιος]

Αναλογως Μετρ, αν ο προορισμος οσυ ειναι κοντα σε σταθμο Μετρο εισαι τυχερος.

Οταν φτασει σε κανα δυο χρονια το τραμ και το μετρο Πειραια θα φτιαξουν τα πραγματα.

[Freisinniger]

άντε πάλι τα ίδια... Τα ΜΜΜ στην Αθήνα των 5 εκατ ανθρώπων είναι για απίστευτο γέλιο, δεν είναι τυχαίο που όλοι έχουν αυτοκίνητο για να μετακινούνται.

Στην πόλη που μένω 1,2 εκατ πληθυσμό, 15 έως 18 επίσημες γραμμές τραμ-μετρό-ηλεκτρικός, λεωφορεία φουλ τα οποία περισσότερα δεν είναι φουλαρισμένα ασφυκτικά και 10 γραμμές S-Bahn δηλαδή τρένο-προαστιακός.

Η Αθήνα απλά είναι για τα καλαμπούρια. Για να πω την αλήθεια μου άρεσαν πάρα πολύ οι συγκοινωνίες στο Βερολίνο, αλλά είναι λίγο παμπάλαιες.

[bizeli]

Κάποια άποψη επί του θέματος;

Tα τετριμμένα : θα βγουν οι υποψήφιοι και θα πουν ότι τα θέματα ήταν "βατά" -κι ας έχουν βάτα στο μυαλό τους απ'τα σαρβάιβορ και τα φατσομπούκια , οι φροντιστηριάρχες θα πανηγυρίζουν ότι "'έπιασαν" τα θέματα - κι ας γράφουν οι υποψήφιοι 48% κάτω από τη βάση ειδικά στη Ν.Γλώσσα, το υπουργείο χάριν παιδιάς θα αυτοσυγχαίρεται για την "άψογη διαδικασία" - κι ας δίνει στους βαθμολογητές ως υπερωριακή απασχόληση ..2 ευρώ το γραπτό κ.λ.π

Όλα αυτά που λες ισχύουν συν, που όπως είπα, έχω την αίσθηση ότι όσο πάει το επίπεδο των μαθητών κατεβαίνει. Δεν εννοώ ποιος μαθητής διαβάζει ή δε διαβάζει πιο πολύ.
Και τώρα μπορεί ένας μαθητής να σκοτώνεται στο διάβασμα και να γράψει σε όλα 20. Τι να λέει; Έμαθε εκεί πέρα 5-10 θέματα sos απ' έξω και πήγε και τα παπαγάλισε. Κατά τ' άλλα ξύλο απελέκητο. Μηδέν κριτική, ιστορική, μαθηματική σκέψη, μηδέν ευγλωττία .... μηδέν όλα.
Ενώ παλιότερα (εποχή δεσμών) ένας μαθητής του 20 ήταν όντως του 20. Πιο συγκροτημένες προσωπικότητες, πιο ώριμο σκεπτικό, πιο πολιτικοποιημένη σκέψη κτλ. Και αν πάμε ακόμα παραπίσω (εποχή πατεράδων μας πχ) θυμάμαι μου έλεγε ο πατέρας μου "Εμείς πρωτοετείς είχαμε μουστάκι και ήμασταν παντρεμένοι με παιδιά. Τώρα όλα είναι κάτι αμούστακα παιδαρέλια".
Δεν εννοούσε φυσικά ότι τα σημερινά παιδιά πρέπει να παντρεύονται νωρίς αλλά πόσο "παιδιά" είναι τα σημερινά παιδιά με ό,τι συνεπάγεται αυτό. Ήθελε να θίξει πόσο καθυστερεί η ωριμότητα σήμερα στους νέους.

Anyway, άκου: Στο μάθημα της έκθεσης τα παιδιά των ΕΠΑΛ είχαν να γράψουν, με αφορμή ένα κείμενο του Γιώργου Θεοτοκά, ένα άρθρο σχετικά με τις ενδοοικογενειακές συγκρούσεις και τις σχέσεις εφήβων και ενηλίκων στο οικογενειακό περιβάλλον. Βγαίνοντας μια κοπελίτσα έξω από το εξεταστικό κέντρο, τη ρώτησαν οι δημοσιογράφοι για το θέμα και απάντησε κατά λέξη:
"Οι συγκρούσεις είναι πιο πολύ στις οικογένειες και αυτό πιστεύω φταίει πιο πολύ η κοινωνία όπως έχει γίνει και μέσα από τα σχολεία με το bullying και όλα αυτά ... άλλοι παράγοντες, βέβαια, είναι και οικονομικοί κτλ"

Μη σωστά δομημένος λόγος, φτωχό λεξιλόγιο, σκέψη χωρίς συνοχή, αστήρικτα επιχείρηματα, κλισέ εκφράσεις κτλ

Τώρα θα μου πεις τι περιμένεις; Μέσα σε ένα μονόλεπτο που κρατάει η συνέντευξη να αναπτύξει επαρκώς τη σκέψη της;
Να σου πω την αλήθεια, ναι ,αυτό περιμένω. Η κοπελίτσα αυτή μπορεί στην έκθεση να έγραψε τελικά 20. Αλλά τι να το κάνω αυτό όταν δεν μπορεί να σταθεί σωστά και να στηρίξει τη θέση της σε ένα τόσο απλό επικοινωνιακό πλαίσιο όπως είναι πχ μια συνέντευξη και αύριο μεθαύριο μπορεί να είναι και κάτι άλλο;
Για μένα αυτή είναι η αποστολή του σχολείου γενικότερα. Να προετοιμάζει τους μαθητές ώστε να μπορούν να ανταποκρίνονται επαρκώς στην κοινωνία σε κάθε πρόκλησή της. Από μια απλή συμμετοχή σε συζήτηση (καλή ώρα) μέχρι την ψήφο που θα ρίξουν αύριο στην κάλπη.
Όχι να τους προετοιμάζει μόνο για την εισαγωγή τους στην τριτοβάθμια.

Ο υποφαινόμενος έχει βαθμολογήσει 1000 γραπτά Ιστορίας και 500 Ν. Γλώσσας το 2004 και το 2006 συνολικά και δεν θα ήθελε να ξαναζήσει την εμπειρία.

Φίλε, εγώ αν δεν δώσουν ειδικά στους φιλολόγους ένα επιπλέον επίδομα στο μισθό τους σε σχέση με τους υπόλοιπους εκπ/κούς θα το θεωρήσω μεγάλη αδικία. Δε λέω μόνο για τις πανελλήνιες. Γενικά. Και δεν είμαι φιλόλογος.
Η ειδικότητα του φιλολόγου είναι η πιο δύσκολη, έχει ένα σωρό και διαφορετικά γνωστικά αντικείμενα, μελέτη στο σπίτι, διορθώματα κατεβατά και αναλαμβάνει ένα σωρό πράγματα σε σχέση με άλλες ειδικότητες που ξύνουν τα @@. Βλ γυμναστές.
Δε λέω να κόψουν το μισθό του γυμναστή αλλά ο φιλόλογος πρέπει να παίρνει παραπάνω. Τον ίδιο φόρτο εργασίας έχουν; Ο γυμναστής ούτε διορθώματα έχει, ούτε ύλη να βγάλει, ούτε μελέτη στο σπίτι, τίποτα. Πετάει μια μπάλα εκεί πέρα και τελειώνει.
Είναι δυνατόν να παίρνουν τα ίδια λεφτά και οι δύο;
Ακόμα και οι μαθηματικοί, φυσικοί κτλ πιο εύκολα είναι. Τα γνωστικά αντικείμενα είναι συναφή και τα διορθώματα δεν είναι κατεβατά.
Μου ανάβουν τα λαμπάκια με κάτι τέτοια.
Ή κάτι άλλες ειδικότητες που δε συμπληρώνουν ωράριο πχ και δουλεύουν 10 ώρες την εβδομάδα.

[Λαχουρένιος]

Η εκθεση ηταν το χειροτερο μου στο σχολειο. Σε βαζουν να αναλυεις θεματα τα οποια ουσιαστικα δεν ξερεις.
Ενα παιδι στην εφηβεια ουτε ξερει ουτε εχει το χρονο (αν ειναι καλος μαθητης) να ψαχνεται για κοινωνικα φαινομενα τα οποια τα βαζουν να σχολιαζεις στις εκθεσεις.
Γραφουν τα προκατ επιχειρηματα που τους λενε στο σχολειο και το φροντ., ενω υπαρχουν καμια 20αρια θεματα εκθεσης που ειναι sos και αυτα μαθαινουν.

Επισης, σε καθοδηγουσαν να εχεις συγκεκριμενη δομη, προλογο, 3 παραγραφους με την περιγραφη του προβληματος, 1 ενδιαμεση παραγραφο, 3 παραγραφους με λυσεις και 1 επιλογη. Δομη που την βρισκω τελειως περιοριστικη της σκεψης.

[bizeli]

Η εκθεση ηταν το χειροτερο μου στο σχολειο. Σε βαζουν να αναλυεις θεματα τα οποια ουσιαστικα δεν ξερεις.
Ενα παιδι στην εφηβεια ουτε ξερει ουτε εχει το χρονο (αν ειναι καλος μαθητης) να ψαχνεται για κοινωνικα φαινομενα τα οποια τα βαζουν να σχολιαζεις στις εκθεσεις.
Γραφουν τα προκατ επιχειρηματα που τους λενε στο σχολειο και το φροντ., ενω υπαρχουν καμια 20αρια θεματα εκθεσης που ειναι sos και αυτα μαθαινουν.

Επισης, σε καθοδηγουσαν να εχεις συγκεκριμενη δομη, προλογο, 3 παραγραφους με την περιγραφη του προβληματος, 1 ενδιαμεση παραγραφο, 3 παραγραφους με λυσεις και 1 επιλογη. Δομη που την βρισκω τελειως περιοριστικη της σκεψης.

Εγώ συμφωνώ στα περισσότερα που λες με μια μικρή διαφωνία:
Ενα παιδι στην εφηβεια ουτε ξερει ουτε εχει το χρονο (αν ειναι καλος μαθητης) να ψαχνεται για κοινωνικα φαινομενα τα οποια τα βαζουν να σχολιαζεις στις εκθεσεις.

Στην εποχή που ζούμε, με τόσο μεγάλο βομβαρδισμό πληροφοριών και γνώσεων, πιστεύεις ότι χρειάζεται ιδιαίτερος χρόνος και κόπος για να γνωρίζεις τι γίνεται γύρω σου;
Δεν είναι όπως παλιά που υπήρχαν μόνο οι εφημερίδες.
Έλλειψη γνώσεων και πληροφοριών δε δικαιολογείται σήμερα. Έλλειψη εμπειριών δικαιολογείται με την έννοια ότι για να σχολιάσεις κάποια κοινωνικά φαινόμενα πρέπει να έχεις και εμπειρίες (πέρα από γνώσεις) που αποκτάς με τα χρόνια.
Οπότε τα θέματα της έκθεσης πρέπει να συμβαδίζουν ως ένα βαθμό και με τις ηλικίες τους πέρα από τις γνώσεις τους. Αυτό μπορώ να το δεχθώ.

Αλλά και από την άλλη τα παιδιά δεν ζουν σε γυάλα. Μπορεί τα ίδια να μην έχουν εμπειρίες αλλά να βιώνουν κάποιες καταστάσεις μέσω των οικείων προσώπων τους. Δεν γίνεται πχ να μην έχει καθόλου άποψη για την ανεργία επειδή δεν υπήρξε ποτέ ο ίδιος άνεργος. Άνεργος μπορεί να είναι ο πατέρας, η μητέρα κτλ.
Επίσης, δεν μπορείς να κατεβάζεις και τον πήχυ πολύ χαμηλά ανάλογα με την ηλικία και τα ενδιαφέροντά τους γιατί αν είναι έτσι να καλούνται τα παιδιά να γράψουν πώς πέρασαν στην κατασκήνωση ή τι μουσική ακούν.
Ο πήχυς πρέπει να είναι ανεβασμένος έτσι ώστε να δίνονται στα παιδιά ερεθίσματα να εξελίσσονται και να προβληματίζονται. Αν δεν τα δίνει αυτά τα ερεθίσματα το σχολείο, ποιος θα τα δώσει; Το facebook;

[Adminović]

Θεούλης!

[Adminović]

Meanwhile.......


Αποτελέσματα Πανελληνίων 2017: Κάτω από τη βάση το 90% των υποψηφίων στα Μαθηματικά

[Λαχουρένιος]

Θεούλης!

Σαν τον Καλλιβατση δεν κανει?