Κυβερνήτες που έκαναν τον σταυρό τους

[pluton]

ΙΣΟΤΙΜΙΑ ΔΡΑΧΜΗΣ ΔΟΛΑΡΙΟΥ



Το 1971 ένα δολάριο αντιστοιχούσε με 30,10 δραχμές και αυτή η ισοτιμία διατηρήθηκε καθ όλη την διάρκεια της δικτατορίας δηλαδή μέχρι το 1974.



Το 1976 ενάμιση χρόνο από την μεταπολίτευση η ισοτιμία διαμορφώθηκε 1 δολάριο = με 36,88 δραχμές και το 1981 με την άνοδο στην εξουσία του ΠΑΣΟΚ σε 1 δολάριο = 55,42 δραχμές.


Δηλαδή μέσα σε οκτώ χρόνια μεταπολίτευσης είχε διπλασιαστεί η ισοτιμία.


Λίγο πριν την είσοδο της Ελλάδος στο κοινό νόμισμα το Ευρώ η ισοτιμία είχε φτάσει στις 380 δραχμές δηλαδή 11 φορές περισσότερο απ ότι άφησε η δικτατορία σε μόλις 26 χρόνια.



Δηλαδή αν το 1974 είχατε 1 δολάριο από την μεταβολή της ισοτιμίας θα είχατε βγάλει 1.200% κέρδος από την άνοδό του, ενώ πάλι αν είχατε μια δραχμή το 1974 θα είχατε χάσει 1.200% μέχρι το 2001 .



http://pluton22.blogspot.gr/2015/08/blog-post_30.html

[pluton]

Είναι τόσο πολλά αυτά που έβαλες, θα σου απαντήσω (προσπάθησε μόνο να βάζεις τεκμηριωμένα πράγματα) και όπου έχεις δίκαιο εγώ θα το αποδεχτώ με χαρά (το θέμα το βλέπω μόνο ιστορικά δεν έχω πρεμούρα να υπερασπιστώ τίποτα ΑΛΛΑ τέρμα σε μένα το κουτόχορτο).

Το δημόσιο χρέος επί χούντας αυξήθηκε από 38,7 δισεκατομμύρια δραχμές τον Δεκέμβρη του 1967 σε 87,5 δισεκατομμύρια δραχμές τον Ιανουάριο του 1973.

Ο κ. Γιώργος Σταθάκης είναι βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ, υπεύθυνος του Τομέα Ανάπτυξης. γράφει:

Το ελληνικό δημόσιο χρέος είναι δημιούργημα της δεκαετίας του 1980.
Προέκυψε από την επέκταση του κράτους. Το κράτος είχε παραμείνει μεταπολεμικά μικρό, μόλις στο 20% του ΑΕΠ την περίοδο 1944-1974........

περισσότερα ΕΔΩ:

http://kinisienergoipolites.blogspot.gr ... t_662.html

Το εμπορικό έλλειμμα το 1973 ήταν πέντε φορές μεγαλύτερο από αυτό του 1968.

Που το βρήκες αυτό αγαπητέ μου; Γιατί εγώ βρήκα αυτό:

Οι εισαγωγές και οι εξαγωγές παρουσίασαν την πιο κάτω εικόνα:

……. ΕΞΑΓΩΓΕΣ….ΕΙΣΑΓΩΓΕΣ
1966…..403…………….1.103
1967…..452…………….1.125
1968…..465…………….1.167
1969…..530…………….1.363
1970…..612…………….1.613
1971…..625…………….1.840
1972…..835…………….2.208
1973...1.230…………….3.870
1974...1.774…………….4.509

Για πρώτη φορά μετά από μία δεκαετία οι εισαγωγές δεν σημείωσαν αύξηση, αντιθέτως βελτιώθηκαν οι εξαγωγές με αποτέλεσμα να περιοριστεί το έλλειμμα στο εμπορικό ισοζύγιο κατά 50.000.000 δολάρια, οι εισροές αδήλων πόρων δεν περιορίστηκαν με αποτέλεσμα το έλλειμμα τρεχουσών συναλλαγών να μειωθεί ενδεικτικά :
1966….481.000.000 δολάρια
1967….474.000.000 δολάρια



Τα ποσά είναι σε εκατομμύρια $

Πρόσεξε σε παρακαλώ τον όγκο των εξαγωγών....



Ξέρεις τι διαφορά έχει αυτό που σου λένε με αυτό που σου δίνω; Και τα νούμερα δεν επιδέχονται αμφισβήτησης.

Το ποσοστό των δαπανών για την εκπαίδευση στο σύνολο των γενικών κρατικών δαπανών μειώθηκε από 11,6% σε 10%, όταν οι δαπάνες για την «άμυνα» και «δημόσια ασφάλεια» του αστυνομοκρατικού καθεστώτος μέσα σε μια πενταετία σχεδόν διπλασιάστηκαν.

Δες αν το αστυνομικό κράτος είχε τις δαπάνες που λες δεν ήταν ανάγκη στις 17 Νοέμβρη η αστυνομία να καλέσει τον στρατό για να αντιμετωπίσει δύο εκατοντάδες στο Πολυτεχνείο. Εγώ έχω άλλα στοιχεία θα σου τα παραθέσω.
Για την παιδεία όμως έχε υπόψη σου ότι την περίοδο εκείνη καθιερώθηκαν τα φοιτητικά συσσίτια, η δωρεάν παροχή συγγραμμάτων στα ΑΕΙ

1968-1972 ήταν τετραπλάσιες της προ της 21/4/67 περιόδου πενταετίας.




Στο δε πενταετές 1973-77 προβλέφτηκαν πιστώσεις πενταπλάσιες της περιόδου 1968-72.




1968-72 ΠΔΕ ήταν 5.650.000.000 δραχμές.

1973-77 ΠΔΕ προβλέφτηκε 29.800.000.000 δραχμές δηλαδή μια αύξηση ποσοστιαίας συμμετοχής από 7,6% σε 15,7%.



Νηπιαγωγοί από 1.302 έφτασαν σε 3.156 σχέση νηπίων ανά νηπιαγωγό από 33,7 σε 28,8.



Δημοδιδάσκαλοι από 25.246 σε 26.890 σχέση μαθητή με δημοδιδάσκαλο από 33,7 σε 31,5.



Καθηγητές ΜΕ 10.130 σε 15.016 σχέση μαθητών με καθηγητές από 31 σε 28,5.



Διδακτικό Ανωτάτης Εκπαίδευσης από 1.192 σε 5.177 σχέση φοιτητών και καθηγητών από 48,7 σε 16,3.





Ρίξε μια ματιά ΕΔΩ να δεις μερικά πραγματάκια που δεν τα φαντάζεσαι:

http://pluton22.blogspot.gr/2013/02/blog-post_18.html

Θα επανέλθω δεν θέλω να σε φορτώσω με στοιχεία ....

[pluton]

Οι προσωπικές καταθέσεις μειώθηκαν από 34,2 δισεκατομμύρια δραχμές το 1972 σε 19,6 δισεκατομμύρια δραχμές το 1973.

Θα μπορούσα να σου βάλω τι δήλωναν οι τραπεζικοί κολοσσοί για τις δικές μας τράπεζες (πλήθος εκτιμήσεων) έτσι όμως για να συγκρίνεις με την κατάσταση των Κάπιταλ κοντρόλ της μεταπολίτευσης δες ενδεικτικά:

DEUTSCHE BANK

Η τράπεζα αυτή εκδίδει πληροφοριακά δελτία που τα στέλνει στους πελάτες της .


Στο δελτίο Σεπτεμβρίου 1971 αναφέρει ευμενή σχόλια για τις επιτυχίες στον οικονομικό τομέα το έτος 1970, την αύξηση του εθνικού εισοδήματος, την σταθερότητα του τιμαρίθμου, την βελτίωση των βιομηχανικών εξαγωγών καθώς και την άνοδο των εμβασμάτων των Ελλήνων εργατών της Γερμανίας προς τους συγγενείς τους στην Ελλάδα.


Στο δελτίο 22 του Φεβρουαρίου του 1972 αναφέρεται εγκωμιαστικά ο Δρας Hans H Friedl μέλος της Κεντρικής Διευθύνσεως Εργασιών Εξωτερικού της DEUTSCHE BANK γράφει:


«…….. Η πυξίδα της ελληνικής οικονομίας είναι στραμμένη προς την ταχεία ανάπτυξη και την πρόοδο. Λόγω δε των υφισταμένων προς τούτο ευνοϊκών προϋποθέσεων, ουδόλως θα εκπλήσσει η εκτίμηση του ΟΟΣΑ, σύμφωνα προς την οποία η Ελλάς θα πετύχη τον υψηλότερο ρυθμό οικονομικής αναπτύξεως από όλες τις ευρωπαϊκές χώρες, κατά την διανυόμενη δεκαετία 1970-1980.

Η προβλεπόμενη αύξηση του εθνικού εισοδήματος της Ελλάδος κατά 7-8% ετησίως θα έχη σαν αποτέλεσμα τον διπλασιασμό του μεγέθους αυτού μέχρι το 1980, που έτσι θα εγγίση το σημερινό εθνικό εισόδημα της Ελβετίας . Δημιουργούνται κατ αυτόν τον τρόπο, οι απαραίτητες προϋποθέσεις και οι όροι για την πλήρη ένταξη της Ελλάδος στην βιομηχανική Ευρώπη » .

Και αντί αγαπητέ μου να

εγγίση το σημερινό εθνικό εισόδημα της Ελβετίας

με την μεταπολίτευση φτάσαμε στο κλείσιμο των τραπεζών. Τι να πω παραπάνω η DEUTSCHE BANK μιλάει....

Στην Ελλάδα, που είχε το χαμηλότερο ποσοστό πληθωρισμού μεταξύ όλων των χωρών του ΟΟΣΑ το 1961-71 (2,2%), ο δείκτης καταναλωτικών τιμών αυξήθηκε κατά 15,3% από το 1972 έως το 1973 και κατά 37,8% από τον Απρίλη του 1973 μέχρι τον Απρίλη του επόμενου έτους, και μάλιστα σε τομείς όπως τα είδη πρώτης ανάγκης και η υγεία. Το 1973 το ποσοστό του πληθωρισμού είχε επιφέρει μειώσεις των πραγματικών μισθών κατά 4%.

Τώρα στον Θεό σου επί αυτού θες απάντηση;


Αυτό σου φτάνει ή θες και άλλα;


Ρυθμός Ανάπτυξης, Πληθωρισμός, Ανεργία (%)

Έτος Ρυθμός ανάπτυξης Πληθωρισμός Ανεργία
1961 …13,2 …..1,8 ……….5,9
1962 ….0,4….. -0,3………. 5,1
1963 …11,8….. 3,0……….. 5,0
1964 …..9,4 …..0,9 ………..4,6
1965 ….10,8 ….3,0 ………..4,8
1966 ……6,5 ….4,9………. 5,0
1967 ……5,7 ….1,7 ……….4,4
1968 ……7,2 ….0,3 ……….5,6
1969 …..11,6 ….2,5 ……….5,2
1970 ……8,9 ….3,0 ……….4,2
1971 ……7,8 ….3,0 ……….3,1
1972 ….10,2 …..4,3 ……….2,1
1973 ……8,1 …15,5 ………2,0
1974 …..-6,4 ….26,8 ………2,1
1975 ……6,4 ….13,4 ………2,3
1976 ……6,9 ….13,3 ………1,9
1977 …….2,9 …12,2 ………1,7
1978 …….7,2 ….12,5 ……..1,9
1979 …….3,3 ….19,0 ………1,9
1980 …….0,7 ….24,9 ………2,7
1981 ……-1,6 ….24,5 ………4,0


-Το 1974 λάβε υπόψη σου ότι το μισό ανήκει στην Χούντα το άλλο μισό είχαμε δημοκρατία και η οικονομίς αντιμετώπιζε το Κυπριακό.
-Το δε 1973 δεν κυβερνούσε πια ο Παπαδόπουλος αλλά ο Μαρκεζίνης και μετά ο Ιωαννίδης.
- Τον πίνακα στον βάζω να δεις τα πριν και τα μετά δες την ανάπτυξη δες και την ανεργία.... να λάβεις υπόψη σου επίσης ότι η χούντα αντιμετώπισε ΔΥΟ ενεργειακές κρίσεις.... ΔΥΟ.

[pluton]

Πολλοι συνεργαστηκαν με τους αμερικανους και κανεις απο αυτους δεν ηταν με τα συμφεροντα του λαου.

Eνώ αν συνεργαζόταν με την NKVD ή την Τσέκα ή την Στάζι θα ήταν σούπερ πατριώτης (σωστά;).

Ψεμματα ολα

Ψέματα! Μα εγώ σου έβαλα την απόφαση του δικαστηρίου για την Εγνατία, δεν σε έπεισε; Πες μου ποιό σκάνδαλο δικάστηκε και κρίθηκε ένοχη για οικονομικά σκάνδαλα η Χούντα;

Σε προλαβαίνω μη πεις για τα κρέατα του Μπαλόπουλου με τους Αφους Τσώνη διότι τον Μπαλόπουλο τον δίκασε ο ίδιος ο Παπαδόπουλος και να φανταστείς ότι ο Μπαλόπουλος ήταν αυτός που δημιούργησε τον σύγχρονο Ελληνικό τουρισμό, ήταν πρωτεργάτης της 21ης Απριλίου και σφοδρός αντικομμουνιστής στο στήθος του είχε δεχτεί ριπή στην μάχη της Κόνιτσας..... παρ όλα αυτά τον έστειλε υπουργό του, ο Παπαδόπουλος φυλακή για μερικά κιλά κρέας ..... για πες λοιπόν ποιό "σκάνδαλο" κρίθηκε μεταπολιτευτικά (και η μεταπολίτευση δεν άφησε τίποτα που να μη το έψαξε γιατί ήθελε να απομυθοποιήσει στον ηθικό τομέα τους χουντικούς).

[pluton]

8) Το έλλειμμα τρεχουσών συναλλαγών αυξήθηκε κατά οχτώ φορές, μεταξύ του 1967 και 1972. Το ισοζύγιο πληρωμών από μέσο πλεόνασμα 14,6 εκατ. δολαρίων την περίοδο 1960 - 66, εμφάνισε μέσο έλλειμμα την περίοδο 1967-73 ύψους 117 εκατομμυρίων δολαρίων.

Για αυτό το θέμα ήδη σου απάντησα δες ΙΣΟΤΙΜΙΑ ΔΡΑΧΜΗ ΔΟΛΛΑΡΙΟΥ.

6) Στον αγροτικό τομέα, όπου απασχολούνταν το 44% του οικονομικά ενεργού πληθυσμού, αντί της πενταετούς πρόβλεψης του καθεστώτος για ανάπτυξη 5,2%, η αγροτική οικονομία αναπτύχθηκε κατά μόλις 1,8% στην περίοδο 1967 - 1974, σε αντίθεση με το 4,2% κατά την περίοδο 1963 - 1966. Οι εξαγωγές αγροτικών προϊόντων μειώθηκαν από το 63% του συνόλου των εξαγωγών το 1968 στο 48% το 1972. Το αποτέλεσμα ήταν το κατά κεφαλήν αγροτικό εισόδημα να πέσει από το 55% στο 43% του μέσου κατά κεφαλήν εθνικού εισοδήματος.

Μάλιστα τόση παραπληροφόρηση, δεν θέλω να σου βάλω το χάρισμα αγροτικών χρεών, δες οι επενδύσεις παγίου Κεφαλαίου και βγάλε συμπέρασμα....

ΑΚΑΘΑΡΙΣΤΕΣ ΕΠΕΝΔΥΣΕΙΣ ΠΑΓΙΟΥ ΚΕΦΑΛΑΙΟΥ ΣΤΟΝ ΠΡΩΤΟΓΕΝΗ ΤΟΜΕΑ

Πρωτογενής τομέας είναι η γεωργία, κτηνοτροφία, δάση, αλιεία. Το Μέσο Ετήσιο Ποσό, σε απόλυτα μεγέθη , Ακαθαρίστων Επενδύσεων Παγίου Κεφαλαίου (ΜΕΠΑΕΠΚ) έχει ως εξής:

ΠΕΡΙΟΔΟΣ 1953-1963 ΜΕΠΑΕΠΚ = 3.214.500.000 ΔΡΑΧΜΈΣ
ΠΕΡΙΟΔΟΣ 1964-1966 ΜΕΠΑΕΠΚ = 5.771.300.000 ΔΡΑΧΜΕΣ
ΠΕΡΙΟΔΟΣ 1967-1973 ΜΕΠΑΕΠΚ = 7.848.600.000 ΔΡΑΧΜΕΣ
ΠΕΡΙΟΔΟΣ 1975-1981 ΜΕΠΑΕΠΚ = 7.218.000.000 ΔΡΑΧΜΕΣ
ΠΕΡΙΟΔΟΣ 1982-1989 ΜΕΠΑΕΠΚ = 5.467.400.000 ΔΡΑΧΜΕΣ

ΠΗΓΕΣ

1. ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ τομ ΙΙΙ σελ 196
2. ΕΘΝΙΚΟΙ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΙ 1987 σελ 51
3. ΕΘΝΙΚΟΙ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΙ 1989 σελ 58

7) Οι φόροι που επιβάρυναν τα λαϊκά στρώματα ανέρχονταν στο 91% επί του συνόλου των φορολογικών εσόδων του καθεστώτος, τα οποία από 27,4% του ΑΕΠ το 1966, επί συνταγματαρχών και μέχρι το 1972 αυξήθηκαν στο 29,2%. Από την άλλη, οι φόροι επί των επιχειρήσεων μειώθηκαν κατά 10,9% την περίοδο 1972 - 73, η φορολογική «μεταρρύθμιση» του 1968 που μετέφερε το φορολογικό φορτίο στους ώμους της εργατικής τάξης με τις μεγάλες επιχειρήσεις και τους πλουτοκράτες να απολαμβάνουν μεγαλύτερα φορολογικά προνόμια είχε ως συνέπεια οι φοροαπαλλαγές 464 μεγάλων επιχειρήσεων το 1971 να ήταν κατά τρεις φορές υψηλότερες από τους φόρους που οι ίδιες εταιρείες είχαν καταβάλει. Επίσης, τα φορολογικά έσοδα από τις ναυτιλιακές εταιρείες μειώθηκαν από 109 εκατομμύρια δραχμές το 1968 σε 29 εκατομμύρια το 1972 (μείωση 73%!), περίοδος κατά την οποία ο ελληνικός στόλος αυξήθηκε κατά 16,7 εκατομμύρια τόνους.

Ελπίζω τουλάχιστον βλέποντας τα στοιχεία που σου παραθέτω να βγάλεις το συμπέρασμα ότι έπεσες θύμα παραπληροφόρησης. Δες πόσο μεγάλο λάθος κάνεις στο θέμα της φορολογίας:

ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΕΣ ΕΠΙΒΑΡΥΝΣΕΙΣ

Όπως θα φανεί πιο κάτω συγκριτικά η περίοδος της δικτατορίας , είχε τις μικρότερες φορολογικές επιβαρύνσεις, το νούμερο δείχνει την εκατοστιαία συνολική φορολογική επιβάρυνση στο τέλος κάθε περιόδου:

Στο τέλος του 1963 Περίοδος ΕΡΕ…….. 23,7
Στο τέλος του 1966 Περ/ος ΕΚ-αποστ….26,3
Στο τέλος του 1974 Περίοδος χούντας….25,6
Στο τέλος του 1981 Περίοδος ΝΔ……….29,1
Στο τέλος του 1989 Περίοδος ΠΑΣΟΚ…34,9

ΠΗΓΗ
Εθνικοί λογαριασμοί 1958-75 σελ 246
Εθνικοί λογαριασμοί 1980,87,89

[pluton]

Ψεμματα και τα βασανιστηρια.Η ΕΑΤ ΕΣΑ ηταν προσκοπικη οργανωση.

Μιλάω για βασανιστήρια την ημέρα της 21/4/67 επί αυτού γινόταν συζήτηση, αργότερα ειδικά επί Ιωαννίδη βεβαίως έγινε βίαιη καταστολή, ειδικά σ αυτούς που έβαζαν βόμβες. Δικτατορία ήταν (αν θες μια περίοδος επαναστατική).

Δηλαδή για να καταλάβω κατά την Οκτωβριανή επανάσταση δεν υπήρξε βίαιη καταστολή από τις δυνάμης των σοβιετικών;

Όποιος δεν έβαζε βόμβες δεν τον πείραζε κανείς, σου το λέει κάποιος που ζούσε σε αριστερότατη συνοικία και σε οικογένεια αριστερότατη κανείς δεν τους πείραξε, ούτε καν ενόχληση.

Και γιατι δεν πειραξανε ουτε εναν αστο πολιτικο,περα του Παπανδρεου εστω?

Αυτό τι δείχνει; ότι ήταν μια ΗΠΙΑ δικτατορία.

[pluton]

Διαπίστωση του Σ Μαρκεζίνη ότι η χουντική αστυνομία και χωροφυλακή είναι αναχρονιστική..... τις απόψεις του δεν τις υλοποίησε η χούντα αλλά η μεταπολίτευση:


"..... Αν η Αστυνομία και η Χωροφυλακή διέθετε αυτόν τον αναγκαίον και σύγχρονον οπλισμόν, του οποίου η πρώτη παραγγελία έγινε επί των ημερών μου, είναι πάρα πολύ πιθανόν να καθίστατο περιττή η επέμβασις των τεθωρακισμένων εις το Πολυτεχνείον και να μη προέκυπτε ανάγκη κηρύξεως του στρατιωτικού νόμου."


Περισσότερα ΕΔΩ

http://pluton22.blogspot.gr/2013/09/blog-post_22.html


Η αστυνομοκρατία και η επένδυση στην καταστολή λοιπόν είναι κάτι που εφαρμόστηκε από την δημοκρατία και όχι από τους δικτάτορες.

[Λαχουρένιος]

Ρε φιλε διαβαζεις αυτα που σου λεω ή εστω αυτα που γραφεις ο ιδιος?

Σου γραφω για το χρεος σε απολυτους αριθμους,μου απαντας για το χρεος επι του ΑΕΠ.

Σου γραφω για το εμπ. ελλειμα που 5πλασιαστηκε,και συ το αρνεισαι ποσταροντας ενα πινακακι που αποδεικνυει αυτο που λεω !!

1967…..452…………….1.125
[...]
1973...1.230…………….3.870
1974...1.774…………….4.509

Το 67 το ελλειμα ειναι 700 εκ. δολαρια, το 73 2,6 δις (3,5 φορες πανω) και το 74 2,8 (4 φορες πανω)

Υστερα σου λεω για τον πληθωρισμο και το αρνεισαι ποσταροντας ενα πινακακι που δειχνει οτι στο τελος της 7ετιας ο πληθωρισμος ειχε εκτιναχθει

Έτος Ρυθμός ανάπτυξης Πληθωρισμός Ανεργία
1967 ……5,7 ….1,7 ……….4,4
1968 ……7,2 ….0,3 ……….5,6
1969 …..11,6 ….2,5 ……….5,2
1970 ……8,9 ….3,0 ……….4,2
1971 ……7,8 ….3,0 ……….3,1
1972 ….10,2 …..4,3 ……….2,1
1973 ……8,1 …15,5 ………2,0
1974 …..-6,4 ….26,8 ………2,1

Πληθωρισμος 1967=1,7 και το '73 φτανει 15,5 και το '74 26,8! Moυ φαινεται πως τσαμπα μιλαμε

Και μη μου πεις για το Κυπριακο γιατι ευθυνη των απριλιανων ηταν,οχι καποιος εξωγενης παραγοντας.

ΥΓ. Θα απαντησω σε λιγο στα υπολοιπα οποτε μην απαντησεις ακομα.

[Λαχουρένιος]

Eνώ αν συνεργαζόταν με την NKVD ή την Τσέκα ή την Στάζι θα ήταν σούπερ πατριώτης (σωστά;)

Προφανως.Θες τωρα να συζητησω στα σοβαρα το ιστορικο γεγονος οτι οι ΗΠΑ την περιοδο του ΨΠ στηριζε δικτατορες-μαριονετες και διοργανωνε μεσω των μυστικων της υπηρεσιων πραξικοπηματα εναντιον κυβερνησεων που θεωρουσε σοσιαλιστικες ή ακομα απλως αντιαμερικανικες?
Ακομα και ενα μωρο το ξερει.

Ψέματα! Μα εγώ σου έβαλα την απόφαση του δικαστηρίου για την Εγνατία, δεν σε έπεισε; Πες μου ποιό σκάνδαλο δικάστηκε και κρίθηκε ένοχη για οικονομικά σκάνδαλα η Χούντα;

Σε προλαβαίνω μη πεις για τα κρέατα του Μπαλόπουλου με τους Αφους Τσώνη διότι τον Μπαλόπουλο τον δίκασε ο ίδιος ο Παπαδόπουλος και να φανταστείς ότι ο Μπαλόπουλος ήταν αυτός που δημιούργησε τον σύγχρονο Ελληνικό τουρισμό, ήταν πρωτεργάτης της 21ης Απριλίου και σφοδρός αντικομμουνιστής στο στήθος του είχε δεχτεί ριπή στην μάχη της Κόνιτσας..... παρ όλα αυτά τον έστειλε υπουργό του, ο Παπαδόπουλος φυλακή για μερικά κιλά κρέας ..... για πες λοιπόν ποιό "σκάνδαλο" κρίθηκε μεταπολιτευτικά (και η μεταπολίτευση δεν άφησε τίποτα που να μη το έψαξε γιατί ήθελε να απομυθοποιήσει στον ηθικό τομέα τους χουντικούς).

Φιλε,ενα καρο σκανδαλα λεει το αρθρο που σου εστειλα και στο διαδικτυο υπαρχουν πολλα ακομα.Μην το κουραζεις.

Για το αγροτικο:εσυ μου βαζεις για τις επενδυσεις στον αγροτικο τομεα,ενω σε αυτο που σου εγραψα εγω λεει για τελειως αλλα μεγεθη.

Παρομοιως στο φορολογικο,το αρθρο που εβαλα λεει οτι αυξηθηκαν οι φοροι για τα λαικα στρωματα ενω μειωθηκαν για τις επιχειρησεις και κυριως στην ναυτιλια,και συ μου βαζεις το ΜΟ της φορολογικης επιβαρυνσεις για ολη την οικονομια.

Κοινως αλλα λεω εγω σε αλλα μου απαντας εσυ.

Tελος,τα στοιχεια του αρθρου του ''Ρ'' ειναι απο δω

Τα παραπάνω στοιχεία είδαν για πρώτη φορά το φως της δημοσιότητας το 1975. Πηγή: Journal of the Hellenic Diaspora Vol 2 -1975-, Permanent URL: http://hdl.handle.net/10066/4929

[Λαχουρένιος]

Μιλάω για βασανιστήρια την ημέρα της 21/4/67 επί αυτού γινόταν συζήτηση, αργότερα ειδικά επί Ιωαννίδη βεβαίως έγινε βίαιη καταστολή, ειδικά σ αυτούς που έβαζαν βόμβες. Δικτατορία ήταν (αν θες μια περίοδος επαναστατική).

Δηλαδή για να καταλάβω κατά την Οκτωβριανή επανάσταση δεν υπήρξε βίαιη καταστολή από τις δυνάμης των σοβιετικών;

Εσυ ελεγες οτι δεν εγιναν καθολου βασανιστηρια.Τωρα λες οτι δεν εγιναν ανημερα 21/4

Όποιος δεν έβαζε βόμβες δεν τον πείραζε κανείς, σου το λέει κάποιος που ζούσε σε αριστερότατη συνοικία και σε οικογένεια αριστερότατη κανείς δεν τους πείραξε, ούτε καν ενόχληση.

Προφανως μας δουλευεις,γιατι εγω μεγαλωσα σε δεξιοτατη οικογενεια και χω ακουσει (απ' τους ιδιους και οχι απο την τηλεοραση) για την αστυνομοκρατια,τους ρουφιανους (περιπτεραδες και οχι μονο),τους βασανιστες και αλλα πολλα.

Αλλο αν τους ηταν αδιαφορα γιατι δεν τους εθιγαν προσωπικα και οικογενειακα,ή αν τα θεωρουσαν αναγκαια επειδη ηταν αντικομμουνιστες.

Αρα πως γινεται εσυ που ησουν και σε αριστεροτατη :rolleyes: οικογενεια κιολας να μην πηρες πρεφα?
Θα διαβαζες και συ σαν τον Χριστοδουλο.

Αυτό τι δείχνει; ότι ήταν μια ΗΠΙΑ δικτατορία.

Αυτο δειχνει οτι ο στοχος τους ηταν η αριστερα,δλδ το ΚΚΕ και οι συνοδοιποροι του (ΕΔΑ κλπ),και οχι το σαπιο δημοκρατικο κατεστημενο στο οποιο μια χαρα παραδωσαν την εξουσια.

Πραγμα που σημαινει οτι το διπολο που πηγες να στησεις στην αρχη μεταξυ χουντας και μεταπολιτευσης ηταν πλαστο.Η Χουντα δεν ειχε τον Καραμανλη και τον Παπανδρεου για εχθρους,αλλα αριστερους καθε ειδους.

"..... Αν η Αστυνομία και η Χωροφυλακή διέθετε αυτόν τον αναγκαίον και σύγχρονον οπλισμόν, του οποίου η πρώτη παραγγελία έγινε επί των ημερών μου, είναι πάρα πολύ πιθανόν να καθίστατο περιττή η επέμβασις των τεθωρακισμένων εις το Πολυτεχνείον και να μη προέκυπτε ανάγκη κηρύξεως του στρατιωτικού νόμου."

Εσυ απο μια δηλωση του Μαρκεζινη που ανεφερεται στο οτι τα ΜΑΤ ηταν βασικα δικη του,χουντικη ιδεα,καταλαβαινεις οτι στη χουντα δεν υπηρχε αστυνομοκρατια

Προφανως δε σε ενδιαφερει να κανεις κουβεντα αλλα να κανεις προπαγανδα με ψεμματα και αντιφασεις.Το ιδιο εκανες και στο αλλο θεμα με τις ψευτοπροφητειες λιγους μηνες πριν.Πραγματικα βαριεμαι παλι να παιξω αυτο το παιχνιδι παραπανω απ΄οτι εκανα ηδη.

Kαι προσεξε,προσπαθησα να μαι αντικειμενικος οσο μπορω,δεν ειπα οτι η χουντα ηταν το απολυτο σκοταδι και η μεταπολιτευση το φως και αλλα τετοια,αλλα δυστυχως δεν υπαρχει τετοια διαθεση και απο σενα.Θα συζητουσα πιο ευκολα μια αποψη για το οτι η Χουντα ηταν αναγκαια λογω καποιου εθνικου κομμουνιστικου κινδυνου,αλλα τωρα να μου λες οτι εισαι απο φουλ αριστερη οικογενεια και δεν πειραξε το καθεστως μυρμηγκι...


Δεν παραδεχεσαι καλα καλα οτι εισαι χουντικος.