Γιατί η Ελλάδα δεν πρέπει να αναπτύξει αγροτική πολιτική.

[Freisinniger]

Κι όμως συμβαίνει απλά κάποια προϊόντα που δεν υπάρχουν ή δεν καλλιεργούνται λόγω σεζόν στην Ελλάδα τα εισάγουμε. Πάντως έχω να πω στον χωρό της Ελιάς μπαίνουν και οι Τούρκοι στο παιχνίδι.

[ksmyrn]

Θα συμφωνησω με τους προηγουμενους που θελουν την αγροτικη παραγωγη για λογους αυταρκιας και ανεξαρτησιας. Δεν καταλαβαινω γιατι ο Μετρανιον δεν την θελει.Ισως γιατι εχει εμπιστοσυνη στα αλλα κρατη οτι θα μας δινουν τα τροφιμα σε καλες τιμες-ανταλλαγματα και θα εχουμε τα χρηματα. Αλλα και παλι, μπορει τωρα αλλα δεν υπαρχει εγγυηση για μετα.
Αν υπαρχει γη που μπορει να καλλιεργηθει, να καλλιεργηθει. Δεν εννοω την καταστροφη των δασων. Το παραλογο να βλεπω χωραφια με ηλιακα κατοπτρα ειναι απαραδεκτο και αποδεικνυει κακη σκοπιμοτητα απο πλευρας ΕΕ και κρατους για την κατευθυνση που δινουν στους αγροτες. Δηλαδη παρτε χρηματα, που δεν αξιζουν για την ΕΕ και το κρατος, καντε αυτο που θελουμε, δηλαδη να μην παραγετε αγροτικα προϊοντα, και να νομιζετε οτι ειναι επιλογη σας και οτι κερδιζετε. Ειμαι υπερ της "πρασινης" παραγωγης ηλ. ενεργειας αλλα προτεραιοτητα εχουν τα τροφιμα. Ηλιακα κατοπτρα μπορουν να μπουνε σε περιοχες που δεν καλλιεργουνται, βλεπε πλαγιες βουνων με πετρωδη χωμα και χαμηλη βλαστηση.

[Freisinniger]

Θα συμφωνησω με τους προηγουμενους που θελουν την αγροτικη παραγωγη για λογους αυταρκιας και ανεξαρτησιας. Δεν καταλαβαινω γιατι ο Μετρανιον δεν την θελει.Ισως γιατι εχει εμπιστοσυνη στα αλλα κρατη οτι θα μας δινουν τα τροφιμα σε καλες τιμες-ανταλλαγματα και θα εχουμε τα χρηματα. Αλλα και παλι, μπορει τωρα αλλα δεν υπαρχει εγγυηση για μετα.
Αν υπαρχει γη που μπορει να καλλιεργηθει, να καλλιεργηθει. Δεν εννοω την καταστροφη των δασων. Το παραλογο να βλεπω χωραφια με ηλιακα κατοπτρα ειναι απαραδεκτο και αποδεικνυει κακη σκοπιμοτητα απο πλευρας ΕΕ και κρατους για την κατευθυνση που δινουν στους αγροτες. Δηλαδη παρτε χρηματα, που δεν αξιζουν για την ΕΕ και το κρατος, καντε αυτο που θελουμε, δηλαδη να μην παραγετε αγροτικα προϊοντα, και να νομιζετε οτι ειναι επιλογη σας και οτι κερδιζετε. Ειμαι υπερ της "πρασινης" παραγωγης ηλ. ενεργειας αλλα προτεραιοτητα εχουν τα τροφιμα. Ηλιακα κατοπτρα μπορουν να μπουνε σε περιοχες που δεν καλλιεργουνται, βλεπε πλαγιες βουνων με πετρωδη χωμα και χαμηλη βλαστηση.

Κατι τέτοιες βλακείες σκέφτεται και έλεγε ο καμμένος

Αντιθέτως στην Ελλάδα εδώ και χρόνια κάποια χωράφια είναι χέρσα, εκτός αυτού το φωτοβολταϊκό πάρκο δεν καταστρέφει την φύση είναι εντελώς οικολογικό. Σε περιοχές δύσβατες όπως βουνοπλαγιές το κόστος αυξάνεται και δεν υπάρχει περίπτωση σύνδεσης με το ηλεκτρικό δίκτυο της ΔΕΗ. Το κράτος δεν μπορεί να εκδώσει άδειες σε βουνά που επίκειται μελλοντικά να έχει πυκνή βλάστηση ή που είχε στο παρελθόν πυκνή βλάστηση. Τα φωτοβολταικά πάρκα είναι εντελώς δυσλειτουργικά από Βουνοπλαγιές γιατί δεν παράγουν με σκιάσεις, μια μικρή σκιά ρίχνει την απόδοση του πάρκου (δημιουργία τοπικών υπερθερμάνσεων και καταστροφή πανέλων), έστω και αν από πάνω αιωρείται ένα καλώδιο ή ένα δέντρο στην άκρη του πάρκου. Αυτό προφανώς θα το έχεις παρατηρήσει σε τίποτα αμερικάνικες ταινίες, κανένα πάρκο δεν βρίσκεται σε βουνοπλαγιές.

[ksmyrn]

Εγω μιλαω με αρχες εννοιων και εσυ μιλας με εικονες συγκεκριμενων προδιαγραφων που ενισχυουν το πιστευω σου. Τα χωραφια ειναι χερσα (δηλαδη αυτα που τα διαλεξαν για να βαλουν κατοπτρα ειναι χερσα), οι βουνοπλαγιες (ολες;) ειναι ακαταλληλες. Λες και δεν υπαρχουν ακαταλληλα χωραφια με σκιαση ΄η δεν υπαρχουν κατταληλες βουνοπλαγιες που μπορουν να δεχθουν τεχνικα εργα για να δημιουργηθουν οι βασεις των κατοπτρων κτλ κτλ. Τεχνικο ειναι το θεμα . Οποτε ΄η πιστευεις σαν θεμα αρχης οτι πρεπει να γινει ετσι και ψαχνεις τεχνικες λυσεις ΄η οχι. Μην αποκλειεις μια αρχη λογω τεχνικων θεματων. 2016 εχουμε. Τεχνολογια εχουμε. Ακομα και αμα δεν εχουμε να προσπαθησουμε να την δημιουργησουμε, εφοσον πιστευουμε οτι πρεπει να τηρησουμε μια αρχη. Η αρχη που πιστευω πρεπει να τηρησουμε ειναι: Τα χωραφια καλλιεργουνται εκτος αν κριθει οτι εχουμε μεγαλυτερη αναγκη απο αλλη χρηση. Αυτο το γραφω για να ειμαι πιο ακριβης. Αλλη χρηση ειναι κατασκευη τεχνικων εργων υποδομης. Κατι ειδικο, και οχι γενικη επιλογη για ολα τα χωραφια
Να δωσω μια εικονα. Η Εγνατια οδος περναει διπλα απο τα εργοστασια της ΔΕΗ περιοχη Κοζανης. Στην κορυφη του βουνου βλεπουμε μεγαλες ανεμογεννητριες. Μια χαρα εδωσε αδεια το κρατος και εγιναν εκει και καλως. Προφανως πριν το εργοστασιο υπηρχαν χωραφια. Στα χωραφια εγινε η Εγνατια οδος, εγινε το εργοστασιο. Καλως. Το να βλεπω ομως στα υπολοιπα χωραφια καποια να καλλιεργουνται, τα διπλανα τους να εχουν κατι μεγαλα κατοπτρα, οι πλαγιες των λοφων διπλα στα κατοπτρα να εχουν πετρες, το θεωρω κακη χρηση γης. Ξεροντας κιολας οτι διαλαλουσαν οι διαφημιστες της τραπεζας και του κρατους-ΕΕ, παρτε δανεια, καντε ηλιακα κατοπτρα, εγγυημενο κερδος, η ΔΕΗ θα αγοραζει σε καλυτερη τιμη απ οτι το πουλαει, αυτο σημαινει: θελω να σε κανω να κανεις κατι αλλο απο αυτο που πρεπει και σε εξαγοραζω με ψευτικες υποσχεσεις και χρηματα που για μενα δεν αξιζουν, εσυ τα θεωρεις πολλα αλλα μετα δεν ξερεις οτι θα σου τον φορεσω κανονικα.

[Freisinniger]

Το κράτος ανεβάζει ή ρίχνει τις τιμές, όμως παγκοσμίως τα ΦΒ αποδείχτηκαν άλλη μια φούσκα, από την μια είναι εντελώς αντιπαραγωγικά, γιατί την νύχτα δεν παράγουν ρεύμα. Οι ανεμογεννήτριες στο βουνό, στην θάλασσα ή σε κάμπο, δεν συγκρίνονται με ΦΒ είναι εντελώς άλλη κατηγορία και είναι περισσότερο παραγωγικά.

[Σικελιώτης]

Κατα την γνώμη μου η Ελλάδα ούτε έπρεπε να έχει αναπτυγμένη αγροτική πολιτική, αλλά ούτε η οικονομιά της να υποστηρίζεται σε αυτή. Από τις νότιες ευρωπαϊκές χώρες η μεγαλύτερη χώρα που έχει αυτή την δυναότητα είναι η Ισπανία, Βουλγαρία, εν μέρει Ιταλία και Πορτογαλία.

Η Ελλάδα μπορεί να έχει κτηνοτροφία και καλλιέργειες αγροτικών προϊόντων που δεν παράγει η ΕΕ.
Ελιές, ρόδια, superfoods, φρούτα του δάσους κ.α. Η κτηνοτροφία με τόσα βουνά έπρεπε να αγγίζει το 20% της οικονομίας.
Η Ολλανδία, με το μέγεθος της Πελοποννήσου, ταΐζει 25 εκατομμύρια ανθρώπους στην ΕΕ με βοδινό