Αυτούς στηρίζουν οι Έλληνες προοδευτικάριοι

[Freisinniger]

δασκαλος του μπενιτο ηταν και ο λενιν

[exomotis]

Μπα, το αντιθετο.

[Kauldron]

δασκαλος του μπενιτο ηταν και ο λενιν

Πηγή?
Κι εδώ μιλάμε για τις εθνοκαθάρσεις, δηλαδή για καταστάσεις για τις οποίες οι προοδευτικάριοι σκίζουν τα στριγκάκια τους (υποτίθεται).
Ο Χίτλερ "διδάχτηκε" τις εθνοκαθάρσεις από τον Κεμάλ.

[Λαχουρένιος]

Δεν νομίζω. Πχ Ρούζβελτ, Ντε Γκώλ, κλπ, δεν χαρακτηρίζονται "φασίστες" με κανενός αιώνα τα δεδομένα.
Αλλά όπως και να ΄χει, εδώ μιλάμε για τον δάσκαλο του Αδόλφου και του Μπενίτο (Μουσολίνι). Νομίζω οτι μπορεί κανείς να τον χαρακτηρίσει φασίστα με οποιαδήποτε δεδομένα.

Ο Χιτλερ και ο Μουσολινι ηταν σε ανεπτυγμενες και (ειδικα η Γερμανια) αρκετα εκσυγχρονισμενες πολιτικα και κοινωνικα χωρες για αυτο δεν εχουν ελαφρυντικα.Ο Κεμαλ πηρε μια αυτοκρατορια που ηταν 3 αιωνες πισω σε ολα και προσπαθησε να την κανει συγχρονο κρατος.

[Kauldron]

Δεν νομίζω. Πχ Ρούζβελτ, Ντε Γκώλ, κλπ, δεν χαρακτηρίζονται "φασίστες" με κανενός αιώνα τα δεδομένα.
Αλλά όπως και να ΄χει, εδώ μιλάμε για τον δάσκαλο του Αδόλφου και του Μπενίτο (Μουσολίνι). Νομίζω οτι μπορεί κανείς να τον χαρακτηρίσει φασίστα με οποιαδήποτε δεδομένα.

Ο Χιτλερ και ο Μουσολινι ηταν σε ανεπτυγμενες και (ειδικα η Γερμανια) αρκετα εκσυγχρονισμενες πολιτικα και κοινωνικα χωρες για αυτο δεν εχουν ελαφρυντικα.Ο Κεμαλ πηρε μια αυτοκρατορια που ηταν 3 αιωνες πισω σε ολα και προσπαθησε να την κανει συγχρονο κρατος.

Σύγχρονο κράτος μόνο σε ό,τι αφορούσε τεχνολογία κλπ. Την Θεοκρατία την αντικατέστησε μόνο μ' έναν φασισμό άνευ προηγουμένου. Από δικαιώματα κλπ, ειδικά αν κάποιος ήταν μειονότητα, δεν είχε καθόλου.
Αλλά ακόμα κι έτσι, οι βρωμεροί "προοδευτικάριοι", θαυμάζουν ακόμα και την οθωμανική αυτοκρατορία (μιλάνε άλλωστε για παράνοια της ελληνικής επανάστασης). Θαυμάζουν, ένα καθεστώς που τον 19ο αιώνα ήταν ακόμα στην φεουδαρχία.
Χαίρομαι, που πλέον έχει έρθει η μέρα που ο κόσμος φτύνει στο δρόμο τους "προοδευτικάριους" του Σημίτη.

[Λαχουρένιος]

Και σε επιπεδο δικαιωματων υπηρξε προοδος γιατι διαχωρισε το ισλαμ απο το κρατος και το δικαιο εγινε κοσμικο.Με τα σημερινα δεδομενα δεν ηταν δημοκρατης,αλλα σκεψου οτι τοτε ελαχιστα κρατη ηταν δημοκρατικα με τη σημερινη εννοια.

Δε λεω οτι θα ηθελα εναν τετοιο ηγετη για την Ελλαδα,αλλωστε η Ελλαδα εχει αλλου ειδους θεματα σε σχεση με αυτα των οθωμανων,ουτε οτι δεν ηταν σφαγεας,αλλα για την εποχη του και τη χωρα του ηταν μπροστα.

Πχ ο Ασαντ για τα ελ. δεδομενα ειναι χουντικος,αλλα για τα δεδομενα της Συριας και της ευρυτερης περιοχης,η Συρια ειναι οαση δημοκρατικοτητας.

[Kauldron]

Η λογική του να στηρίζουμε εμείς ως Έλληνες την Τουρκία και τον Κεμάλ ποιά είναι? Να θαυμάζουμε αυτόν που μας έσφαξε? Σαν να ερωτεύεσαι τον βιαστή σου είναι.

[Λαχουρένιος]

Δεν ειπα να στηριζουμε την Τουρκια,να αναγνωρισουμε καποια γεγονοτα λεω.

[Kauldron]

Aν δεις το συγκεκριμένο πόστ κάποιου πρώην ΕΕΦικού τουρκολάγνου, θα δεις οτι πρόκειται καθαρά για στήριξη.

[Kauldron]

O "Σουλτάνος" σε νέες περιπέτειες:

Ερντογάν προς Guardian: Είστε ξεδιάντροποι απατεώνες
6/6/2015 5:50:00 μμ | Διεθνή

Ο Τούρκος πρόεδρος Ερντογάν συνεχίζει τον πόλεμο εναντίον ξένων μέσων ενημέρωσης που του έχουν ασκήσει κριτική με τη βρετανική Guardian να προστίθεται στη λίστα, ενώ κατηγορεί και τους New York Times ότι διοικούνται από Εβραίους.

Έχοντας ήδη εξαπολύσει επίθεση εναντίον των New York Times, του BBC και του CNN για επικριτικά ρεπορτάζ τους, η βρετανική Guardian μπήκε τώρα στο στόχαστρό του.

«Γνωρίζετε τί έγραψε μία βρετανική εφημερίδα για τις εκλογές; Ότι οι φτωχοί μουσουλμάνοι που δεν έχουν δυτικοποιηθεί πλήρως δεν θα πρέπει να κυβερνούν την ίδια τους τη χώρα. Ποιοί είστε; Ποιοί είστε, ξεδιάντροποι απατεώνες; Μην περνάτε τα όρια. Από πότε δικαιούστε να μας κρίνετε;», ξέσπασε ο Ερντογάν στη διάρκεια προεκλογικής συγκέντρωσης σήμερα στη βορειοανατολική επαρχία Αρνταχάν, κοντά στα σύνορα με τη Γεωργία.

Στην ίδια προεκλογική συγκέντρωση, την παραμονή των κρίσιμων βουλευτικών εκλογών, ο πρόεδρος είπε ακόμη: «Η Τουρκία δεν είναι πλέον προτεκτοράτο της Δύσης, αυτές οι εποχές έχουν παρέλθει. Σήμερα τα αληθινά παιδιά αυτού του έθνους κυβερνούν τη χώρα».

Ωστόσο, το απόσπασμα που επικαλέστηκε ο Ερντογάν δεν φαίνεται να υφίσταται. Στις 31 Μαΐου, ένα άρθρο της βρετανικής εφημερίδας όντως επισήμαινε τις ανησυχίες σχετικά με τον αυξανόμενο αυταρχισμό του Ερντογάν την ώρα που η χώρα πηγαίνει αύριο στις κάλπες, αλλά η Guardian δεν έχει δημοσιεύσει κάποιο άρθρο που να αμφισβητεί το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης στις μουσουλμανικές χώρες.

Ένας φιλοκυβερνητικός αρθρογράφος πάντως ισχυρίστηκε ότι η Guardian προέβη σε τέτοιο σχολιασμό στο κύριο άρθρο της για την Τουρκία. «Δεν θα πρέπει να επιτρέπεται στις φτωχές μουσουλμανικές χώρες, που δεν είναι απολύτως δυτικοποιημένες, να κυβερνούν τον εαυτό τους», έγραψε ο δημοσιογράφος Μαρκάρ Εσαγιάν στην τουρκική και την αγγλική έκδοση της φιλοκυβερνητικής εφημερίδας Yeni Şafak.

Ο Εσαγιάν δέχτηκε επικριτικά σχόλια στο Twitter με έναν χρήστη, μάλιστα, να επισημαίνει ότι το μοναδικό σημείο όπου εμφανίζεται το συγκεκριμένο απόσπασμα της Guardian είναι στο ίδιο το άρθρο του Εσαγιάν στη Yeni Şafak όταν κάνει κάποιος τη σχετική αναζήτηση στο Google.

Στη συνέχεια, ο Ερντογάν εξαπέλυσε πυρά εναντίον των New York Times: «Ολοι γνωρίζουμε ποιοί είναι τα αφεντικά τους. Δυστυχώς είναι το εβραϊκό κεφάλαιο».

Η αμερικανική εφημερίδα έγινε προσφιλής στόχος του Ερντογάν στα τέλη του περασμένου μήνα έπειτα από τη δημοσίευση ενός επικριτικού σχολίου στο κύριο άρθρο της με τίτλο «Σκούρα Σύννεφα Πάνω από την Τουρκία» με το οποίο καλούσε τις ΗΠΑ να εγκαλέσουν τον Τούρκο πρόεδρο για τις επιθέσεις του εναντίον της ελευθεροτυπίας και της δημοκρατίας.

Όπως έκανε και με την Guardian, ο Ερντογάν κάλεσε τότε την New York Times «να μάθει πώς πρέπει να συμπεριφέρεται». «Ποιοί νομίζετε ότι είστε; Νομίζετε ότι μπορείτε να κάνετε κάτι τέτοιο στην αμερικανική κυβέρνηση;»

Ο Ερντογάν επιτέθηκε επίσης και εναντίον της γερμανικής εφημερίδας Die Zeit για ένα άρθρο της στο οποίο σχολίαζε αρνητικά το τρίτο αεροδρόμιο της Κωνσταντινούπολης, το οποίο βρίσκεται ακόμη υπό κατασκευή, λέγοντας ότι «είναι εξοργισμένοι» από τα κέρδη τα οποία θα έχει η Τουρκία από το νέο αεροδρόμιο.

«Έγιναν έξαλλοι, τρελάθηκαν επειδή το τρίτο αεροδρόμιο θα κοστίσει 12 εκατομμύρια ευρώ αλλά θα το νοικιάζουμε έναντι 20 εκατομμυρίων ευρώ», σχολίασε ο Τούρκος πρόεδρος.

http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?p ... 28&catID=4

Α, Τουρκία. Πρόοδος. Οχι σαν την Ελλάδα, κατσιβελαριό. Έτσι, προοδευτικάριοι?