Ο Τρελος του χωριου , ....τι ξεφτιλα!!!

[nik_killthemall]

Α, δηλαδή αυτοαναιρείσαι? Στο ένα ποστ λες ότι οι εφοπλιστές αντιμετωπιζονται φορολογικά όπως όλοι οι άλλοι, στο επόμενο δέχεσαι ότι δεν πληρώνουν φράγκο

consistent, δε μπορώ να πω

Και για να σοβαρευτούμε: όντως οι εφοπλιστικές παράγουν το 6% του ελληνικού ΑΕΠ. Το οποίο μπαίνει, καταγράφεται και... βγαίνει και εξαφανίζεται. Οι αμοιβές των (ελάχιστον πλέον) Ελλήνων εργαζομένων στη ναυτιλία και των υπαλλήλων των ντόπιων γραφείων, είναι αμελητέα (όλα μαζί δεν είναι ούτε 400 εκ. και μάλλον λέω πολλά). Οπότε με δεδομένο ότι από τα κεφάλαια που επενδύουν οι ναυτιλιακές στην Ελλάδα μένουν ακριβώς 0 ευρώ (τα πλοία τα παραγγέλνουν στην Κίνα, την Κορέα και την Ιαπωνία, τις επισκευές τις κάνουν στην Τουρκία και την Ιταλία, σπίτια αγοράζουν στο Λονδίνο και τη Νέα Υόρκη κλπ. κλπ.), δεν έχουν φράγκο στις ελληνικές τράπεζες και αφού ΔΕΝ φορολογούνται στην Ελλάδα...

...είναι τελικά θετικό αυτό +6% στο ΑΕΠ, εκτός από λόγους εντυπώσεων, ή αρνητικό (αφού μας κάνει να φαινόμαστε πλουσιότεροι ενώ είμαστε φτωχότεροι)????

οχι, απλα σε αντιθεση με σενα οταν λεω μαλακια το παραδεχομαι και αναγνωριζω αυτο που λεει ο αλλος. Εσυ δεν ξερεις απο αυτα οποτε αστο.

Και για να σοβαρευτούμε: όντως οι εφοπλιστικές παράγουν το 6% του ελληνικού ΑΕΠ. Το οποίο μπαίνει, καταγράφεται και... βγαίνει και εξαφανίζεται. Οι αμοιβές των (ελάχιστον πλέον) Ελλήνων εργαζομένων στη ναυτιλία και των υπαλλήλων των ντόπιων γραφείων, είναι αμελητέα (όλα μαζί δεν είναι ούτε 400 εκ. και μάλλον λέω πολλά).

To be discussed.Τα στοιχεία που δινει ο εφοπλιστικός όμιλος για 115 000 οικογένεις που τρώνε ψωμί είναι τραβηγμένα αλλά εκτός των περίπου 15 000 εργαζόμενων στην Ναυτιλία ως ναυτικοί, οι διοικητικές υπηρεσίες+ η τεχνογνωσία (βλέπε νηογνώμονες, εταιρίες πληροφορικής, εφοδιαστικές αλυσίδες, πετρέλαιο+ άλλα αναλώσιμα) δεν είναι μικρό οικονομικό όφελος.Απλά επειδή είναι εξειδκευμένες πχ δεν θα δεις εσύ ποτέ την μικρή εταιρία πληροφορικής των 20-25 ατόμων που φτιάχνει προγράμματα πρόγνωσης καθότι μιλά μόνο με τις εφοπλιστικές.

Όπως τα βγάζω είναι κάπου στα 60 με 65 000 άτομα, αμειβόμενα όμως αρκετά πάνω από το μέσο όρο στην Ελλάδα.

ακριβως αυτο ! πολυς κοσμος σε ναυτιλιακες εταιρειες και γυρω απο αυτες αλλες τοσες υπηρεσιες για σαπορτ (και οντως πολυ εξειδικευμενη πληροφορικη), και οπως λες πληρωνονται πολυ καλυτερα απτον μεσο ορο.

που τα ξερεις ολα αυτα ρε ντιεγκο βρισκεσαι στο χωρο ?

[Alkiviades]

Και για να σοβαρευτούμε: όντως οι εφοπλιστικές παράγουν το 6% του ελληνικού ΑΕΠ. Το οποίο μπαίνει, καταγράφεται και... βγαίνει και εξαφανίζεται. Οι αμοιβές των (ελάχιστον πλέον) Ελλήνων εργαζομένων στη ναυτιλία και των υπαλλήλων των ντόπιων γραφείων, είναι αμελητέα (όλα μαζί δεν είναι ούτε 400 εκ. και μάλλον λέω πολλά).

To be discussed.Τα στοιχεία που δινει ο εφοπλιστικός όμιλος για 115 000 οικογένεις που τρώνε ψωμί είναι τραβηγμένα αλλά εκτός των περίπου 15 000 εργαζόμενων στην Ναυτιλία ως ναυτικοί, οι διοικητικές υπηρεσίες+ η τεχνογνωσία (βλέπε νηογνώμονες, εταιρίες πληροφορικής, εφοδιαστικές αλυσίδες, πετρέλαιο+ άλλα αναλώσιμα) δεν είναι μικρό οικονομικό όφελος.Απλά επειδή είναι εξειδκευμένες πχ δεν θα δεις εσύ ποτέ την μικρή εταιρία πληροφορικής των 20-25 ατόμων που φτιάχνει προγράμματα πρόγνωσης καθότι μιλά μόνο με τις εφοπλιστικές.

Όπως τα βγάζω είναι κάπου στα 60 με 65 000 άτομα, αμειβόμενα όμως αρκετά πάνω από το μέσο όρο στην Ελλάδα.

Υπερβολικότατος ο αριθμός. Ούτε οι μισοί. Κι αυτό είναι εκτίμηση βάσει των λεγόμενων ενός φίλου που εργάζεται σε λογιστήριο μεγάλης ναυτιλιακής και περνάνε από τα χέρια του όλα. Ο τζίρος της "περιρρέουσας" των ναυτιλιακών είναι ελάχιστος και όπως είπα όλες τις επενδύσεις τους τις κάνουν έξω.

Να σου δώσω ακόμη 100 εκ.? Να σου δώσω 200? Βάλε και τους φόρους που πληρώνουν, όλο το παραμύθιι της τεράστιας ελληνικής ναυτιλίας αφήνει στην Ελλάδα 700 εκ. Ανεβάζοντας το ΑΕΠ κατά 16 δις. Δεν μου φαίνεται ιδιαίτερα καλή ανταλλαγή.

[nik_killthemall]

μια χαρα βγαινουν τα νουμερα που λεει ο ντιεγκο. Απτην μικρη εμπειρια που εχω, στις ναυτιλιακες εταιρειες αντιστοιχουν μινιμουμ 4-5 εργαζομενοι κατα μεσο ορο, ανα πλοιο της ναυτιλιακης.

Παρ’ όλα αυτά, ο ελληνόκτητος στόλος σημείωσε σημαντική ανάπτυξη κατά τη διάρκεια του τελευταίου 12μήνου. Ως εκ τούτου, σήμερα, οι Ελληνες πλοιοκτήτες ελέγχουν συνολικά 4.707 πλοία, συνολικής χωρητικότητας 303,5 εκατ. τόνων dwt.

http://www.kathimerini.gr/784176/articl ... tos-stolos

μιλαμε λοιπον για πανω απο 20 χιλιαδες εργαζομενους σε ναυτιλιακες εταιρειες πλοιοκτησιας.

οι ελληνες ναυτικοι ειναι περιπου 12 χιλιαδες.

http://www.naftemporiki.gr/finance/story/534596/sto-27-i-anergia-stous-nautikous
στο τέλος του 2012 οι καταγεγραμμένοι στο Γραφείο Ευρέσεως Ναυτικής Εργασίας έφτασαν τους 4.355 σε σύνολο περίπου 16.000 εν ενεργεία Ελλήνων ναυτικών

συνολο 32 χιλιαδες.

τωρα ειναι τουλαχιστον αλλοι τοσοι (το πιθανοτερο ειναι να ειναι περισσοτεροι) γυρω τους σε εταιρειες πληροφορικης υποστηριξης και σε χαρντγουερ και σε σοφτγουερ, συντηρητες του μηχανολογικου εξοπλισμου, προμηθευτες πασης φυσης απο μηχανολογικο εξοπλισμο μεχρι καυσιμα, ενδυση, φαγητο τα παντα, γραφεια που ενοικιαζουν για την εδρα της ναυτιλιακης κλπ.

Ειναι μινιμουμ 60 χιλιαδες εργαζομενοι, που οπως ειπε και ο ντιεγκο αμοιβονται πιο πανω απτον μεσο ορο (το οτι τους γαμανε μεσαιωνικα αυτο ειναι δεδομενο) . η μεση αμοιβη ειναι πανω απο χιλιαρικο (μικτα στο 2χιλιαρο), αρα μιλαμε περιπου για 1,5 -2 δυσ ετησιως που μενουν πραγματικα στην ελλαδα, σε εργαζομενους και ασφαλιστικα ταμεια.

[Diego]

που τα ξερεις ολα αυτα ρε ντιεγκο βρισκεσαι στο χωρο ?

Ρε παπαρα, εκανα και εγω μαθηματα στο δ015 και στο α030.΄Οσο για τη ναυτιλεία, είναι μία από τις εναλλακτικές που σκέφτομαι, ΑΝ έρθω Ελλάδα, γιατί είναι από τους λίγους τομείς που πληρώνουν καλά για μηχανικό.

[nik_killthemall]

απτο ιδρυμα εισαι ρε ζαβο ? μηχανολογος ή ναυπηγος ?

(εντω μεταξυ δεν εχω ιδεα ποιος απο σας ειναι ποιος, με τα νικνεημς απτο φλωρουμ).

[Diego]

Τα 3/4 ιδρυματικοι μηχανικοι ειναι εδω μεσα