Το βενιζελικό πογκρόμ των Εβραίων της Θεσσαλονίκης

[Προέλλην]

Τρίχες. Η εξαίρεση δεν αποτελεί κανόνα.

[pluton]

Τρίχες. Η εξαίρεση δεν αποτελεί κανόνα.

Το ίδιο ακριβώς έγινε περίπου και από τον μητροπολίτη Χαλκίδας.

Και στην Αθήνα ο Έβερτ έβγαλε πλήθος πλαστές ταυτότητες σε Εβραίους.

Μήπως θες να σου γράψω πως έχουν συμπεριφερθεί ανά τους αιώνες οι Εβραίοι στους Έλληνες;

[Προέλλην]

Σιγά τα αυγά. Σε όλη την Ευρώπη υπήρχαν σποραδικά περιστατικά προστασίας των Εβραίων, η Ελλάδα δεν αποτελεί κάποια ιδιαιτερότητα. Toυναντίον, δεν έδειξε ιδιαίτερο ζήλο για την σωτηρία των Εβραίων, σε αντίθεση με άλλες χώρες. Το να μου βάλεις 3-4 περιστατικά, δεν λέει τίποτε, ας βάλουμε να δούμε τι ποσοστό των Εβραίων επιβίωσε σε κάθε χώρα.

Παρατέθηκε πως συμπεριφερθήκαν οι ΕΛς στους Εβραίους ανά τους αιώνες. Τους ευξευτέλιζαν, τους δολοφονούσαν, τους λήστευαν, συστηματικά. Ο αντισημιτισμός υπήρξε συστημικός και δεν πήγασε απο το γεγονός ότι οι Εβραίοι έκαναν κάτι κακό, αλλά κυρίως απο τον χριστιανοταλιμπανισμό και την εργαλειοποίηση τους ως διαχειριστές χρήματος για την κατά τόπους εξουσία. Τα ρέστα υπήρξαν παρενέργειες.

[pluton]

Σιγά τα αυγά. Σε όλη την Ευρώπη υπήρχαν σποραδικά περιστατικά προστασίας των Εβραίων, η Ελλάδα δεν αποτελεί κάποια ιδιαιτερότητα. Toυναντίον, δεν έδειξε ιδιαίτερο ζήλο για την σωτηρία των Εβραίων, σε αντίθεση με άλλες χώρες. Το να μου βάλεις 3-4 περιστατικά, δεν λέει τίποτε, ας βάλουμε να δούμε τι ποσοστό των Εβραίων επιβίωσε σε κάθε χώρα.

Παρατέθηκε πως συμπεριφερθήκαν οι ΕΛς στους Εβραίους ανά τους αιώνες. Τους ευξευτέλιζαν, τους δολοφονούσαν, τους λήστευαν, συστηματικά. Ο αντισημιτισμός υπήρξε συστημικός και δεν πήγασε απο το γεγονός ότι οι Εβραίοι έκαναν κάτι κακό, αλλά κυρίως απο τον χριστιανοταλιμπανισμό και την εργαλειοποίηση τους ως διαχειριστές χρήματος για την κατά τόπους εξουσία. Τα ρέστα υπήρξαν παρενέργειες.

Δεν διάβασες καλά να σου επαναλάβω

Από τις 25 Εβραϊκές κοινότητες μόνο αυτή της Ζακύνθου δεν εμφάνιζε ποσοστό μειώσεως, συγκεκριμένα προ του πολέμου υπήρχαν 275 κάτοικοι Εβραϊκής καταγωγής, με το τέλος του πολέμου ο πληθυσμός των Εβραίων ήταν 275 κάτοικοι και η επιτροπή διαπίστωσε ΠΟΣΟΣΤΟ ΜΕΙΩΣΕΩΣ ΜΗΔΕΝ, τα ποσοστά στις λοιπές κοινότητες εκυμαίνοντο από 31% μέχρι 99% στην Ξάνθη.

Από τους 80.000 Εβραίους που υπήρχαν στην Ελλάδα, 62.000 εκτοπίστηκαν από τους Γερμανούς και 18.000 επέζησαν χάρις σε προσωπικές ενέργειες σαν αυτή του Χρυσοστόμου Ζακύνθου και του Λουκά Καρρέρ. Το ποσοστό των διασωθέντων σε σχέση με τις λοιπές Ευρωπαϊκές χώρες που ήταν υπό κατοχή είναι εκπληκτικά μεγάλο.

Αυτό το 99% στην Ξάνθη ήταν αυτούς που παρέδωσαν οι Βούλγαροι που μετά δήλωσαν κομμουνιστές. Στα Βαλκάνια προστατεψαμε τους Εβραίους περισσότερο από τον οποιοδήποτε και στις λοιπές ευρωπαϊκές χώρες το ποσοστό των διασωθέντων ήταν ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΑ ΜΕΓΑΛΟ.

[Adminović]

Παρατέθηκε πως συμπεριφερθήκαν οι ΕΛς στους Εβραίους ανά τους αιώνες. Τους ευξευτέλιζαν, τους δολοφονούσαν, τους λήστευαν, συστηματικά. Ο αντισημιτισμός υπήρξε συστημικός και δεν πήγασε απο το γεγονός ότι οι Εβραίοι έκαναν κάτι κακό, αλλά κυρίως απο τον χριστιανοταλιμπανισμό και την εργαλειοποίηση τους ως διαχειριστές χρήματος για την κατά τόπους εξουσία. Τα ρέστα υπήρξαν παρενέργειες.

Οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης, για τους οποίους ομιλείς, ήταν βιαίως εκδιωχθέντες από την Ισπανία και οι οποίοι μετά βρήκαν καταφύγιο στην οθωμανική Θεσσαλονίκη.

Ο αντισημιτισμός σε άλλες χώρες ήταν και είναι μεγαλύτερος. Ακόμα και τώρα βλέπεις τί γίνεται με όσους υποστηρίζουν την Παλαιστίνη σε άλλες χώρες.

Από εκεί και πέρα, οι Εβραίοι δεν ήταν τίποτα άκακα πλασματάκια, όπως μας τους παρουσιάζεις. Κοίταζαν κι αυτοί τα δικά τους συμφέροντα και κέρδη, οπότε σε πολλές περιπτώσεις έρχονταν σε σύγκρουση με χώρες στις οποίες διαβιούσαν. Και βέβαια οι Εβραίοι οι ίδιοι επεδίωκαν στις περισσότερες περιπτώσεις να ζουν αποκομμένοι από την υπόλοιπη κοινωνία, προωθώντας πάντα τις ενδογαμίες και ζώντας σε ξεχωριστές κοινότητες.

[Προέλλην]

Σιγά τα αυγά. Σε όλη την Ευρώπη υπήρχαν σποραδικά περιστατικά προστασίας των Εβραίων, η Ελλάδα δεν αποτελεί κάποια ιδιαιτερότητα. Toυναντίον, δεν έδειξε ιδιαίτερο ζήλο για την σωτηρία των Εβραίων, σε αντίθεση με άλλες χώρες. Το να μου βάλεις 3-4 περιστατικά, δεν λέει τίποτε, ας βάλουμε να δούμε τι ποσοστό των Εβραίων επιβίωσε σε κάθε χώρα.

Παρατέθηκε πως συμπεριφερθήκαν οι ΕΛς στους Εβραίους ανά τους αιώνες. Τους ευξευτέλιζαν, τους δολοφονούσαν, τους λήστευαν, συστηματικά. Ο αντισημιτισμός υπήρξε συστημικός και δεν πήγασε απο το γεγονός ότι οι Εβραίοι έκαναν κάτι κακό, αλλά κυρίως απο τον χριστιανοταλιμπανισμό και την εργαλειοποίηση τους ως διαχειριστές χρήματος για την κατά τόπους εξουσία. Τα ρέστα υπήρξαν παρενέργειες.

Δεν διάβασες καλά να σου επαναλάβω

Από τις 25 Εβραϊκές κοινότητες μόνο αυτή της Ζακύνθου δεν εμφάνιζε ποσοστό μειώσεως, συγκεκριμένα προ του πολέμου υπήρχαν 275 κάτοικοι Εβραϊκής καταγωγής, με το τέλος του πολέμου ο πληθυσμός των Εβραίων ήταν 275 κάτοικοι και η επιτροπή διαπίστωσε ΠΟΣΟΣΤΟ ΜΕΙΩΣΕΩΣ ΜΗΔΕΝ, τα ποσοστά στις λοιπές κοινότητες εκυμαίνοντο από 31% μέχρι 99% στην Ξάνθη.

Από τους 80.000 Εβραίους που υπήρχαν στην Ελλάδα, 62.000 εκτοπίστηκαν από τους Γερμανούς και 18.000 επέζησαν χάρις σε προσωπικές ενέργειες σαν αυτή του Χρυσοστόμου Ζακύνθου και του Λουκά Καρρέρ. Το ποσοστό των διασωθέντων σε σχέση με τις λοιπές Ευρωπαϊκές χώρες που ήταν υπό κατοχή είναι εκπληκτικά μεγάλο.

Αυτό το 99% στην Ξάνθη ήταν αυτούς που παρέδωσαν οι Βούλγαροι που μετά δήλωσαν κομμουνιστές. Στα Βαλκάνια προστατεψαμε τους Εβραίους περισσότερο από τον οποιοδήποτε και στις λοιπές ευρωπαϊκές χώρες το ποσοστό των διασωθέντων ήταν ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΑ ΜΕΓΑΛΟ.

Aνέκδοτα στοιχεία, οικειοποιούμενα στατιστικά χωρών όπως η Αλβανία και η Βουλγαρία. Στην Ελλάδα εξαϋλώθηκαν.

Για πες, ποιές ήταν οι λοιπές ευρωπαϊκές χώρες που τους προστάτεψαν λιγότερο

[Προέλλην]

Παρατέθηκε πως συμπεριφερθήκαν οι ΕΛς στους Εβραίους ανά τους αιώνες. Τους ευξευτέλιζαν, τους δολοφονούσαν, τους λήστευαν, συστηματικά. Ο αντισημιτισμός υπήρξε συστημικός και δεν πήγασε απο το γεγονός ότι οι Εβραίοι έκαναν κάτι κακό, αλλά κυρίως απο τον χριστιανοταλιμπανισμό και την εργαλειοποίηση τους ως διαχειριστές χρήματος για την κατά τόπους εξουσία. Τα ρέστα υπήρξαν παρενέργειες.

Οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης, για τους οποίους ομιλείς, ήταν βιαίως εκδιωχθέντες από την Ισπανία και οι οποίοι μετά βρήκαν καταφύγιο στην οθωμανική Θεσσαλονίκη.

Ο αντισημιτισμός σε άλλες χώρες ήταν και είναι μεγαλύτερος. Ακόμα και τώρα βλέπεις τί γίνεται με όσους υποστηρίζουν την Παλαιστίνη σε άλλες χώρες.

Από εκεί και πέρα, οι Εβραίοι δεν ήταν τίποτα άκακα πλασματάκια, όπως μας τους παρουσιάζεις. Κοίταζαν κι αυτοί τα δικά τους συμφέροντα και κέρδη, οπότε σε πολλές περιπτώσεις έρχονταν σε σύγκρουση με χώρες στις οποίες διαβιούσαν. Και βέβαια οι Εβραίοι οι ίδιοι επεδίωκαν στις περισσότερες περιπτώσεις να ζουν αποκομμένοι από την υπόλοιπη κοινωνία, προωθώντας πάντα τις ενδογαμίες και ζώντας σε ξεχωριστές κοινότητες.

Για πες μερικές.

Απο κει και πέρα, φυσικά και οι κοινότητες αυτές των ανέγγιχτων κοιτούσαν το δικό τους συμφέρον, αυτό της επιβίωσης. Και φυσικά στις περισσότερες περιπτώσεις θα έπαιρναν το μέρος αυτών που τους παρείχαν περισσότερη ελευθερία.

Η Θεσσαλονίκη ήταν πόλη εβραϊκή, η οποία βιαία άλλαξε πληθυσμιακή σύνθεση (με αναγκαστικές εκτοπίσεις, πογκρόμ, κλπ). Τώρα, μετά απ όλα αυτά, επειδή θέλουμε να γλείψουμε τους Εβραίους μπας και μας προσφέρουν πλεονέκτημα έναντι των Τούρκων, τους γλείφουμε, ενώ μέχρι πριν λίγα χρόνια δεν είχαμε καν διπλωματικές σχέσεις.

[pluton]

01d76c58-c56a-4c97-bb54-8e350f9cf321.gif

Κατανομή του εβραϊκού πληθυσμού το 1933 τα νούμερα είναι αμφισβητήσιμα πχ στην Ελλάδα βάζει 100.000 είναι λανθασμένο νούμερο, με βάση αυτό το νούμερο που δείχνει τους Εβραίους 20% περισσότερους, βγάζεις συμπέρασμα και για τις άλλες περιοχές.

Είναι δύσκολο να βρεις τι απώλειες είχαν διότι πχ 80.000 γερμανοεβραιοι πήγαν στην Γαλλία σαν απατριδες.

Πάντως ο κύριος όγκος τους ήταν στην ανατολική Ευρώπη.


Τώρα για την Θεσσαλονίκη:

Σύμφωνα με μια δημογραφική στατιστική που δημοσιεύθηκε στην Le Journal de Salonique το 1901, από τους 86.702 κατοίκους της πόλης, οι Εβραίοι αντιπροσώπευαν το 51% του πληθυσμού, έναντι 31% των Μουσουλμάνων, 14.5% των Ελλήνων, 1,5% των Βουλγάρων, 0,5% των Αρμενίων, 0,5% των Καθολικών και 1% των αλλοδαπών. Nα σημειωθεί ότι οι μισοί μουσουλμάνοι ήταν Ντονμέδες..

Διαβάστε περισσότερα εδώ: https://parallaximag.gr/thessaloniki-ne ... ssalonikis

Οι συσχετισμοί όμως άλλαξαν από το 1922 και μετά χωρίς βίαιη συμπεριφορά προς τους Εβραίους. Το 1940 έγινε απογραφή δύο βδομάδες πριν την κήρυξη του πολέμου τα στοιχεία αυτής της απογραφής έχουν ενδιαφέρον αλλά ήρθε ο πόλεμος η κατοχή κλπ

Σε αυτή την απογραφή δεν ήταν μια εβραϊκή πόλη.

[Adminović]

Για πες μερικές.

Ιδού τί λένε οι ίδιοι.

Researchers from the Hebrew University share the results of a recent survey on the eve of Holocaust Remembrance Day.

France is the most antisemitic country in Europe, according to a recent survey by the Hebrew University of Jerusalem’s European Forum.

The survey of 1,006 Israeli Jewish and Arab adults on their perceptions of antisemitism in Europe and how it influences EU policies and criticism of Israel found that 39% of the respondents felt France was the most antisemitic country in Europe, while 33% felt it was Poland. Germany ranked third, with 15% of respondents considering it to be the most antisemitic country, though haredi Orthodox Jews were most likely to rank Germany above any other.

National-Religious and traditional Jews perceived France to be the most antisemitic, and secular Jews felt Poland was the worst offender. Arab participants perceived Poland and Germany to be the most antisemitic of all European countries.

https://m.jpost.com/diaspora/antisemiti ... cle-694571

Απο κει και πέρα, φυσικά και οι κοινότητες αυτές των ανέγγιχτων κοιτούσαν το δικό τους συμφέρον, αυτό της επιβίωσης. Και φυσικά στις περισσότερες περιπτώσεις θα έπαιρναν το μέρος αυτών που τους παρείχαν περισσότερη ελευθερία.

Περισσότερα κέρδη δηλαδή.
Γι'αυτό και κάποτε ήταν τα κολλητάρια των Αράβων (αυτό πλήρωσαν στην Ισπανία).

Η Θεσσαλονίκη ήταν πόλη εβραϊκή, η οποία βιαία άλλαξε πληθυσμιακή σύνθεση (με αναγκαστικές εκτοπίσεις, πογκρόμ, κλπ). Τώρα, μετά απ όλα αυτά, επειδή θέλουμε να γλείψουμε τους Εβραίους μπας και μας προσφέρουν πλεονέκτημα έναντι των Τούρκων, τους γλείφουμε, ενώ μέχρι πριν λίγα χρόνια δεν είχαμε καν διπλωματικές σχέσεις.

Η Θεσσαλονίκη ποτέ δεν ήταν εβραϊκή, ακόμα κι όταν οι Οθωμανοί έφεραν εκεί τους Σεφαρδίμ.
Οι Τούρκοι επίσης κολλητάρια κάποτε των Εβραίων, η σούπα χάλασε κυρίως όταν τα έσπασαν για το θέμα του κράτους Ισραήλ στην Παλαιστίνη. Ο Κεμάλ βέβαια είχε φιλική στάση προς τους Εβραίους, οπότε μέχρι πρόσφατα η Τουρκία δεν θεωρούνταν οχτρός.

Τώρα, τα συμφέροντα Εβραίων και Ελλάδας είναι κοινά, οπότε ας μείνουμε σε αυτό, που είναι και η ουσία, κι ας αφήσουμε συναισθηματισμούς και μπαρμπούτσαλα στην άκρη.

[pluton]

Ναι την είχα διαβάσει και εγώ αυτή την μελέτη.