Μελιγαλάς 15 Σεπτέμβρη 1944.

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Μελιγαλάς 15 Σεπτέμβρη 1944.

Δημοσίευσηαπό pluton » 18 Σεπ 2020, 12:21

Μέσα στα ΤΑ υπήρχαν "μπουμπούκια" αναμφίβολα, αλλά να μιλά κάποιος για το τι λένε στην Μεσσηνία για τα ΤΑ που δεν υπήρχε οικογένεια που να μη ήταν "ντυμένη", που οι αριστεροί ακόμα και σήμερα είναι μετρημένοι και η βασιλοφροσύνη όσο πουθενά αλλού. Τι να πω;

Έχουμε και εμείς γνωστούς και συγγενείς από τα μέρη εκείνα.

Τώρα μεγαλύτεροι πλιατσικολόγοι από τους ΕΑΜίτες δεν υπήρχαν, παντού πλιάτσικο έκαναν που να πάρω το Βαλτέτσι, την Καλαμάτα, τον Μελιγαλά, τους Γαργαλιάνους παντού εκατοντάδες μουλάρια φορτωμένα με προικιά έφευγαν τρόφιμα και γιδοπρόβατα.... Αυτό είναι που λένε εκεί που μας χρωστούσανε μας πήραν και το βόδι.

Για τον Μαγγανά, ήταν ταγματασφαλίτης τον εκτέλεσαν από τους τελευταίους και τον έριξαν στην πηγάδα, η σφαίρα τον πήρε ξώφαλτσα και πατώντας επί πτωμάτων βγήκε από την πηγάδα και κατέφυγε σε ένα μαντρί εκεί τον περιθάλψανε και μετά έγινε σφοδρός πολέμιος (αγράμματος αγωγιάτης ήταν)....
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Μελιγαλάς 15 Σεπτέμβρη 1944.

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 18 Σεπ 2020, 12:41

nemo έγραψε:ρε συ ραν μου περιγραφεις και λες πραγματα που δεν τα εχω ξανασυναντησει καπου οπουδηποτε
αν ολα αυτα που λες ειχαν συμβει δεν θα τα ειχα διαβασει αποσπασματικα καπου ;
δεν θα τα ελεγε και ενας δεξιος ας πουμε απο τους πολλους εστω σε μισες ακρες ;

θα κοιταξω να βρω κατι ετσι απο περιεργεια ..και θα σου πω


Τώρα σοβαρολογείς;
Δεν ξέρεις ποια ήταν η δράση και ο σκοπός των ταγματασφαλιτών, όχι μόνο στη Μεσσηνία, αλλά όπου είχαν έδρα;
Δεν ξέρεις ποιος ήταν ο Μαγγανάς, ο Στούπας, ο Κατσαρέας για να αναφερθώ στα πιο γνωστά καθάρματα που διέπραξαν εγκλήματα εναντίον του λαού της νότιας Πελοποννήσου;
Δεν ξέρεις ότι τα τάγματα ασφαλείας ήταν γερμανοντυμένα και κάτω από γερμανική διοίκηση;
Δλδ αν αύριο βρεθούμε υπό Τουρκική κατοχή, λέμε τώρα, θα δικαιολογούσες όσους τουρκοντύθηκαν με αιτιολογία ότι υπεράσπισαν το εθνικό συμφέρον από τους ξενοκίνητους προδότες που βγήκαν στα βουνά για να πολεμήσουν τους Τούρκους;
Ρε πας καλά;

Δε σου λέω να ξέρεις λεπτομέρειες, όπως το τι έκαναν στο άλφα ή το βήτα χωριό αλλά μια γενική ιδέα πρέπει να έχεις.
Αλλά για να την έχεις μη διαβάζεις ιστορία μόνο από το σάιτ της χρυσής αυγής (ούτε και από τις σελίδες του ΚΚΕ για να μη λες ότι σε βάζω να δεις μονόπλευρα τα πράγματα) αλλά ψάξε το λίγο και από τα δεξιά, πλευρά που έχουν γραφτεί πάμπολλα πράγματα για τη δράση των παρακρατικών συμμοριών. Υπάρχει υλικό στο διαδίκτυο μπόλικο.

Ας πούμε ο καραδεξιός αντικομμουνιστής υποστράτηγος Δ. Ζαφειρόπουλος, στο βιβλίο του με τίτλο «Ο Αντισυμμοριακός Αγών 1945 – 1949» έγραψε για τα καθάρματα (έστω κι αποφεύγει την όποια αναφορά στις ταγματασφαλίτικες συμμορίες) που προσπαθεί να αθωώσει ο Πλούτωνας.

«Αι κυριώτεροι ένοπλοι ομάδες εθνικοφρόνων οργανώθηκαν:

α) Εις την Πελοπόννησον

Εις Καλάμας: : Μαγγανάς. Εις Λακωνίαν: Κατσαρέας και μετά τον θάνατόν του Γερακάρης και Καμαρινέας.

β) Εις την Στερεάν Ελλάδα και Θεσσαλίαν

Εις την Α. Θεσσαλίαν: Σούρλας. Εις την Δ. Θεσσαλίαν: Καλαμπαλίκης, Βελέντζας, Ταμπούρος, Τσαντούλας. Εις περιοχάς Καλαμπάκας, Τρικάλων, Κόζιακα: Κουκουμτζής, Μαϊμάνης, Μπίζης. Εις περιοχήν Φθιώτιδος: (Λαμία) Βουρλάκης.

γ) Εις την Ηπειρον

Εις Λάκα Σούλι: Καλιοδημήτρης. Εις Θεσπρωτίαν: Μπαλούμπας, Κάτσιος, Πανταλέων.

δ) Εις την Μακεδονίαν: Εις την περιοχήν Δράμας: Αντών Τσαούσης (Φωστηρίδης). Εις την περιοχήν Χρυσουπόλεως – Καβάλας: Κάπας και Βαγγέλης.

Αι παρακρατικαί αύται οργανώσεις ήταν πρόσκαιροι στρατιωτικαί μονάδες ασύντακτοι, χωρίς πειθαρχίαν και συνοχήν. Απέφευγον τον αγώνα κατά των συμμοριακών μονάδων (σ.σ. εννοεί τις ένοπλες ομάδες καταδιωκόμενων πρώην ΕΛΑΣιτών και αριστερών) και κυρίως η δράσις των εστράφη κατά των οπαδών του ΕΑΜ. Ο απολογισμός του έργου των, κατά πλειονότητα, είναι αυθαιρεσίαι εις βάρος της τάξεως και αντιποίησις της εξουσίας των οργάνων της τάξεως.

Κατά τους συμμορίτας (σ.σ. εννοεί το ΚΚΕ και τον ΔΣΕ) αι ομάδες αυταί μεγάλως συνέβαλον εις την ανάπτυξιν του συμμοριτισμού: «Με τη σαδιστικήν των συμπεριφοράν είναι οι κύριοι στρατολόγοι του σημερινού Δημοκρατικού Στρατού».

Κατά την έκθεσιν της Κοινοβουλευτικής Αγγλικής Αποστολής Κωξ αι παρακρατικαί αύται οργανώσεις προσεπάθουν να παρεμποδίσουν την εξάπλωσιν του Κομμουνισμού. Εν τούτοις «είναι γεγονός ότι αύται ουδέποτε ήλθον εις μάχην με τους κομμουνιστάς, αλλ’ ασχολούνται με την τρομοκρατίαν των χωρικών και τον εκβιασμόν οιουδήποτε πλουσίου, ο οποίος θα είχε αρκετά να πληρώση».

Τα τμήματα της Χωροφυλακής έναντι των μη νόμιμων τούτων ενόπλων οργανώσεων ετήρουν στάσιν ανοχής ή συνεργάζοντο, ως αποδεικνύεται εκ των εκθέσεων:

α. Του Συν/ρχου Πεζικού Παπαδόπουλου Ν. διά τας παρανόμους ενεργείας του Μαγγανά εις Καλάμας τον Ιανουάριον του 1946: «Πρέπει να αντικατασταθούν αι δυνάμεις της Χωροφυλακής, διότι τα μέλη των εθνικών οργανώσεων προβαίνουν εις εκνόμους ενεργείας ελαφράς μορφής εναντίον ΕΑΜικών, αφ’ ενός διά λόγους αντεκδικήσεως, αφ’ ετέρου λόγω ανεκτικότητας των κατωτέρων οργάνων της Χωροφυλακής και τούτο διότι ταύτα έχουν συνδεθή με μέλη εθνικών οργανώσεων.

β. Του Αρχηγού Χωροφυλακής Συν/ρχου Μαλιράκη: «Η Χωροφυλακή, ενώ αμείλικτα και ακατάπαυστα εξετέλεσε το καθήκον της εναντίον των εγκληματιών της Αριστεράς, δεν εύρεν ακόμη την ψυχικήν διάθεσιν και δύναμιν να εκτελέση μετά του αυτού σθένους και της αυτής σταθερότητος το καθήκον της εναντίον των εγκληματιών της Δεξιάς.

γ. Του Στρατηγού Στανώτα: «Δυστυχώς η Πελοπόννησος και δη η Λακωνία, είχε το ατύχημα να διατηρεί μια σοβαρωτάτην παρακρατικήν οργάνωσιν, ήτις ουδέν απολύτως προσέφερεν εις τον αγώνα και ουδεμίαν σύγκρουσιν είχε μετά των κομμουνιστοσυμμοριτών. Τουναντίον παρενέβαλεν πλείστα εμπόδια και απέβη κυριολεκτικώς μάστιξ της Λακωνίας διά τω λεηλασιών, βιαιοπραγιών και του αναιτίου φόνου γερόντων και γυναικών καθώς και του ευκόλου πλουτισμού των αρχηγών της».

Ο Δ. Ζαφειρόπουλος στο ίδιο βιβλίο, αναφέρει επίσης για τη στάση της Χωροφυλακής απέναντι στις παρακρατικές συμμορίες: «Στάσις έναντι Παρακρατικών οργανώσεων: Τα κατώτερα στελέχη της Χωροφυλακής δεν ετήρησαν την αρμόζουσαν στάσιν έναντι των παρακρατικών τούτων οργανώσεων και διά της ανοχής των συνέτειναν εις την επιδείνωσιν της καταστάσεως και υπήρξαν υπαίτιοι φόνων αθώων πολιτών και ληστειών, διαπραχθησών υπό των παρακρατικών τούτων οργανώσεων».



Πήρες τώρα μια ιδέα για ποιο λόγο γέμισαν την Πηγάδα με τα καθάρματα οι αντάρτες και οι ταλαιπωρημένοι χωριάτες της άνω Μεσσηνίας;
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Μελιγαλάς 15 Σεπτέμβρη 1944.

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 18 Σεπ 2020, 12:50

pluton έγραψε:Για τον Μαγγανά, ήταν ταγματασφαλίτης τον εκτέλεσαν από τους τελευταίους και τον έριξαν στην πηγάδα, η σφαίρα τον πήρε ξώφαλτσα και πατώντας επί πτωμάτων βγήκε από την πηγάδα και κατέφυγε σε ένα μαντρί εκεί τον περιθάλψανε και μετά έγινε σφοδρός πολέμιος (αγράμματος αγωγιάτης ήταν)....


Μπούρδες. Ούτε απόξω από το Μελιγαλά δεν πέρασε. Αυτά που γράφεις τα 'βγαλε από τον κώλο του για να κάνει το παλικάρι.
Στην Καλαμάτα τον έπιασαν και σαν τον γυμνοσάλιαγκα σερνόταν χάμου και παρακάλαγε να του χαρίσουν τη ζωή.
Κι επειδή δε βαρυνόταν με εγκλήματα ή δεν ήξεραν όσα είχε κάνει τον πλάκωσαν στις κλωτσιές και τον έστειλαν σπίτι του το γερμανοντυμένο ''ανθυπολοχαγό'', τρομάρα του, που δεν ήξερε ούτε πόσο κάνουν 1+1.
Τέτοιους εγκληματίες μάζευαν στα τάγματα ασφαλείας και οι ίδιοι στελέχωσαν μετά τις παρακρατικές συμμορίες.
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Μελιγαλάς 15 Σεπτέμβρη 1944.

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 18 Σεπ 2020, 13:13

pluton έγραψε:Μέσα στα ΤΑ υπήρχαν "μπουμπούκια" αναμφίβολα, αλλά να μιλά κάποιος για το τι λένε στην Μεσσηνία για τα ΤΑ που δεν υπήρχε οικογένεια που να μη ήταν "ντυμένη", που οι αριστεροί ακόμα και σήμερα είναι μετρημένοι και η βασιλοφροσύνη όσο πουθενά αλλού. Τι να πω;



Τίποτα δεν μπορείς να πεις γιατί δεν ξέρεις.
Ακόμα και σήμερα όσες οικογένειες είχαν τότε γερμανοντυμένους είναι στιγματισμένες από όλους, δεξιούς και αριστερούς.
Στην κατοχή η πλειοψηφία του μεσσηνιακού λαού ήταν στο ΕΑΜ και χιλιάδες οικογένειες είχαν δικούς τους αντάρτες στο βουνό.
Και τους ταγματασφαλίτες δεν τους πέταξαν στην Πηγάδα μόνο οι αντάρτες αλλά κυρίως οι χιλιάδες λαού που είχαν υποφέρει από αυτά τα καθάρματα και βρήκαν ευκαιρία να εκδικηθούν για όσα είχαν υποφέρει.
Και αυτές οι χιλιάδες λαού δεν αποτελούνταν από κομμουνιστές (ευτυχώς δλδ) γιατί αν αποτελούνταν πιθανόν να μην είχε ριχτεί κανένα κάθαρμα στην Πηγάδα και να την έβγαζαν καθαρή.
Βασιλόφρονες και βενιζελικοί τους έσφαξαν και πολύ καλά τους έκαναν.
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Μελιγαλάς 15 Σεπτέμβρη 1944.

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 18 Σεπ 2020, 13:23

Απόδειξη για τα παραπάνω είναι το ότι στη ''γιορτή'' που έκαναν στην Πηγάδα οι ναζί δεν πάταγε ντόπιος ούτε για δείγμα εκτός από πεντέξι παράλυτους της περιοχής που τους έχουμε για καραγκιόζηδες στα καφενεία.
Κάτι λίγοι κασιδιάρηδες από την Αθήνα μαζεύονται κρυφά πλέον που έτσι και τολμήσουν να κάτσουν σε καφενείο του Μελιγαλά, πράγμα που δεν κάνουν ποτέ, θα φάνε πίσσα και πούπουλο.
1 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Μελιγαλάς 15 Σεπτέμβρη 1944.

Δημοσίευσηαπό pluton » 18 Σεπ 2020, 13:40

Ραν ταν πλαν έγραψε:
pluton έγραψε:Μέσα στα ΤΑ υπήρχαν "μπουμπούκια" αναμφίβολα, αλλά να μιλά κάποιος για το τι λένε στην Μεσσηνία για τα ΤΑ που δεν υπήρχε οικογένεια που να μη ήταν "ντυμένη", που οι αριστεροί ακόμα και σήμερα είναι μετρημένοι και η βασιλοφροσύνη όσο πουθενά αλλού. Τι να πω;



Τίποτα δεν μπορείς να πεις γιατί δεν ξέρεις.
Ακόμα και σήμερα όσες οικογένειες είχαν τότε γερμανοντυμένους είναι στιγματισμένες από όλους, δεξιούς και αριστερούς.
Στην κατοχή η πλειοψηφία του μεσσηνιακού λαού ήταν στο ΕΑΜ και χιλιάδες οικογένειες είχαν δικούς τους αντάρτες στο βουνό.
Και τους ταγματασφαλίτες δεν τους πέταξαν στην Πηγάδα μόνο οι αντάρτες αλλά κυρίως οι χιλιάδες λαού που είχαν υποφέρει από αυτά τα καθάρματα και βρήκαν ευκαιρία να εκδικηθούν για όσα είχαν υποφέρει.
Και αυτές οι χιλιάδες λαού δεν αποτελούνταν από κομμουνιστές (ευτυχώς δλδ) γιατί αν αποτελούνταν πιθανόν να μην είχε ριχτεί κανένα κάθαρμα στην Πηγάδα και να την έβγαζαν καθαρή.
Βασιλόφρονες και βενιζελικοί τους έσφαξαν και πολύ καλά τους έκαναν.


Mα τι είναι αυτά που λες, είναι γνωστό πως έγιναν τα γιουχαΐσματα στην Μεσσηνία (τι θες να αρχίσουμε τις λεπτομερείς διηγήσεις).

Εικόνα

Όσο αφορά τα ΤΑ που ήταν μόνο στην Πελοπόννησο και στην Αθήνα, ανερχόντουσαν σε 60.000 περίπου, από που ντύθηκαν αυτοί;

Ακόμα και σήμερα όσες οικογένειες είχαν τότε γερμανοντυμένους είναι στιγματισμένες από όλους, δεξιούς και αριστερούς.


Αυτό είναι για γέλια και για κλάματα, ειδικά στην Πελοπόννησο αποτελούσε τιμή για όσους ήταν στα ΤΑ, ειδικά στην Μεσσηνία όταν δικάστηκε ο Μαγγανάς για τα γνωστά γεγονότα, η μάνα του δεν ήξερε που να βάλει τα λεφτά που μαζεύτηκαν από εράνους για τους δικηγόρους.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Μελιγαλάς 15 Σεπτέμβρη 1944.

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 18 Σεπ 2020, 13:56

pluton έγραψε:Μέσα στα ΤΑ υπήρχαν "μπουμπούκια" αναμφίβολα, αλλά να μιλά κάποιος για το τι λένε στην Μεσσηνία για τα ΤΑ που δεν υπήρχε οικογένεια που να μη ήταν "ντυμένη", που οι αριστεροί ακόμα και σήμερα είναι μετρημένοι και η βασιλοφροσύνη όσο πουθενά αλλού. Τι να πω;


Δεν υπηρχε τιποτα αλλο εκει μεσα, ολοι μπουμπουκια και δοσιλογοι ηταν. Σας αρεσει να λετε τους παντες προδοτες αλλα τα ΤΑ που ηταν προδοτικα τα υπερασπιζεστε :laugh1: Τι περιεργο!

Ραν ταν πλαν έγραψε:Απόδειξη για τα παραπάνω είναι το ότι στη ''γιορτή'' που έκαναν στην Πηγάδα οι ναζί δεν πάταγε ντόπιος ούτε για δείγμα εκτός από πεντέξι παράλυτους της περιοχής που τους έχουμε για καραγκιόζηδες στα καφενεία.
Κάτι λίγοι κασιδιάρηδες από την Αθήνα μαζεύονται κρυφά πλέον που έτσι και τολμήσουν να κάτσουν σε καφενείο του Μελιγαλά, πράγμα που δεν κάνουν ποτέ, θα φάνε πίσσα και πούπουλο.


Μετα το 1980 σταματησε να πηγαινει η ΝΔουλα και απο τοτε μαζευονται ολοι και ολοι 90 χουντικοι και ναζι απο την Αθηνα και καμια 10αρια ξεμωραμενοι ντοπιοι.
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Μελιγαλάς 15 Σεπτέμβρη 1944.

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 18 Σεπ 2020, 13:57

Ραν ταν πλαν έγραψε:Άντε να βάλουμε, μετά τα συντριπτικά στοιχεία που παραθέσαμε, και κανα αντάρτικο για να μη μας προσάπτει ο Λαχουρένιος ότι απαξιώνουμε τη συγκινησιακή επιρροή της προπαγάνδας. :fico:





:D

Αυτα ειναι ξεπερασμενα ως μορφες προπαγανδας ρε. Τα συγχρονα ανταρτικα πρεπει να ειναι σε στυλ τραπ με εκτελεση Σνικ ή Σιν Μποι. Τα κλασικα ανταρτικα δεν τα ακουνε ουτε στις ΚΟΒες πια.
1 .

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Μελιγαλάς 15 Σεπτέμβρη 1944.

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 18 Σεπ 2020, 14:34

pluton έγραψε:Όσο αφορά τα ΤΑ που ήταν μόνο στην Πελοπόννησο και στην Αθήνα, ανερχόντουσαν σε 60.000 περίπου, από που ντύθηκαν αυτοί;




Από τις φυλακές και τα χασισοποτεία.
Κάτι λίγους σωματέμπορες μόνο δε γερμανοντύσατε γιατί εξασκούσαν παράλληλα και το αξιοσέβαστο από την τότε δεξιά επάγγελμα του μαυραγορίτη.
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
NikosVy
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3274

Re: Μελιγαλάς 15 Σεπτέμβρη 1944.

Δημοσίευσηαπό NikosVy » 18 Σεπ 2020, 15:01

Είναι αυτό που λένε "πλήρης απόδειξη".
1 .
Διαχειριστής Spiros κάποιου Φόρουμ έγραψε: NikosVy πήρα καθυστερημένα το μήνυμά σου που παραπονιέσαι ότι ο Συντονιστής με τη φωτογραφία του Σην Κόννερυ σε βρίζει εσένα ότι "χρειάζεσαι βοήθεια ειδικού" και αφήνει υπόνοιες για τα συγγενικά σου πρόσωπα. Λυπάμαι αλλά μόνο εκείνος είναι αρμόδιος να διαγράψει τα ποστ του. ΟΚ, τώρα που πέρασε η ώρα τα έσβησα εγώ. Σου βάζω Κίτρινη κάρτα για να μην δημιουργείς ένταση. Τι; Απαιτείς να σου ζητήσει συγγνώμη; Σου βάζω οριστικό μπαν. Αιτιολογία: "Αμφισβητείς αυτό που σου λέω ότι δηλαδή ο διαχειριστής δεν ευθύνεται για όλα όσα γράφονται, και εσύ εφόσον τα αμφισβητείς, αμφισβητείς τους όρους του Φόρουμ, επομένως μόνος σου θέτεις εαυτόν εκτός του Φόρουμ".


Επιστροφή σε “Ιστορία”