1821 και Grexit

[Kauldron]

Δεν έχει σημασία τι θέλεις ,αλλά που πάει η πραγματικότητα. Bad luck ,γεννήθηκες σε εποχές που τα σύνορα (πραγματικά και εικονικά) ,έχουν πέσει στο μεγαλύτερο κομμάτι του πλανήτη. Η ουσία είναι να μάθεις να ζεις ,μέσα σε αυτό. Απομόνωση ίσον σίγουρη δυστυχία. Μέσα στο παιχνίδι ,έχεις δυνατότητες να τη βγάλεις ανθρώπινα ,αν το παίζεις ωραία.

Δεν νομίζω οτι είναι ο,τιδήποτε "αναπόφευκτο" και πρέπει να το αποδεχτώ ντε και καλά. Αυτό που λες εσύ ως πραγματικότητα, είναι δική σου εκτίμηση. Ίσως πάει εκεί, ίσως και οχι. Και αν υπάρξουν αρκετοί άνθρωποι που πουν ευχαριστούμε, δεν θα πάρουμε, νομίζω οτι δεν θα πάει.

[mitsokollias]

Νομίζω ότι έχετε ιδεολογικές παρωπίδες ,σε μια πολιτισμική πραγματικότητα. Λειτουργείτε μέχρι το μέτωπο σε παγκοσμιοποιημένο περιβάλλον ,αλλά αμφισβητείτε την παγκοσμιοποίηση. Εγώ πάλι δεν μπορώ να το δεχτώ από το sony vaio laptop, με την LG TV απέναντι ,το Samsung smartphone δίπλα μου ,ενώ το μεσημέρι έφαγα μπακαλιάρο Νορβηγίας ,τηγανισμένο στο Γαλλικό Tefal, πάνω στο μάτι της Bosch εστίας.

[exomotis]

Νομίζω ότι έχετε ιδεολογικές παρωπίδες ,σε μια πολιτισμική πραγματικότητα. Λειτουργείτε μέχρι το μέτωπο σε παγκοσμιοποιημένο περιβάλλον ,αλλά αμφισβητείτε την παγκοσμιοποίηση. Εγώ πάλι δεν μπορώ να το δεχτώ από το sony vaio laptop, με την LG TV απέναντι ,το Samsung smartphone δίπλα μου ,ενώ το μεσημέρι έφαγα μπακαλιάρο Νορβηγίας ,τηγανισμένο στο Γαλλικό Tefal, πάνω στο μάτι της Bosch εστίας.

Καταλαβες τι εγραψα ?
Εσυ εισαι οπως ολοι που αυτα ακριβως βρισκουν εδαφος και που γραφεις τους αλλους στα @@ σου σαν αστος μεσαιος.
Τα δις στον πλανητη ομως δεν ειναι σαν εσενα, για αυτο σημερα οσο παει γινεται χειροτερο.
Το παν λοιπον δεν εισαι εσυ και οι σαν εσενα.

[Διάδοχος]

Η ουσία είναι ότι η ψυχοσύνθυσή σου περισσότερη σχέση έχει με αυτή των χαρκτήρων ταινιών του Χόλυγουντ, παρά με ενός κλέφτη της Τουρκοκρατίας.

[jango]

Με τα σημερινά δεδομένα τα αποτελέσματα της εσωτερικής υποτίμησης είναι ανάλογα με αυτά που θα ίσχυαν αν είχαμε δικό μας νόμισμα και είχε υποτιμηθεί 50%. Πάρα πολλά αγαθά ,τόσο καταναλωτικά όσο και επενδυτικά θα ήταν ούτως ή άλλως απλησίαστα. Το πρόβλημα είναι καθαρά τα τοκοχρεολύσια και η αδυναμία επενδύσεων ,δημόσιων ή ιδιωτικών.

Θεωρητικά και η εσωτερική και η νομισματική υποτίμηση έχουν τον ίδιο σκοπό, την αύξηση της ανταγωνιστικότητας της οικονομίας. Όμως πρακτικά απέχουν έτη φωτός.
Και στον χρόνο πυ θα επιτευχθούν (η ΕΥ είναι αργή και βασανιστική ενώ η νομισματική όχι), και στα αποτελέσματα τους (η ΕΥ έχει αμφιλεγόμενα και μπορούν να ανατραπούν εύκολα από ανταγωνιστές πχ. οι ΗΠΑ και η Τουρκία θα κάνουν νομισματική υποτίμηση κι εμείς θα είναι σαν να μην κάναμε τίποτα), επίσης η αύξηση της ανταγωνιστικότητας από τον μισθό, τον βασικό μισθό και την αύξηση της παραγωγικότητας είναι μόνο το 20% κατά τον Μήλα.

η βελτίωση της παραγωγικότητας εργασίας συνεισφέρει μέχρι και 12% στη βελτίωση της ανταγωνιστικότητας. Ακολουθεί η μείωση των πραγματικών μισθών με ποσοστό 8% και η μείωση του κατώτατου μισθού (σε σχέση με τον μέσο μισθό) με αμελητέα συνεισφορά της τάξης του 2%
http://www.kathimerini.gr/451404/articl ... istikothta

Και επειδή είμαστε σε νομισματική ένωση, πρέπει να γίνει η Ομοσπονδία. Αν βγούμε από το ευρώ δεν δημαίνει ότι θα απομωνοθούμε μιας και θα συνεχίσουμε να είμαστε μέλος της ΕΕ. Εγώ πιστεύω ότι και από την ΕΕ να φύγουμε, πάλι δεν θα απομωνοθούμ γιατί θα έχουμε εμπορικές συμφωνίες που θα μας συμφέρουν.

Επίσης ο Μυνχάου είπε γιατί δεν πρόκειται να λετουργήσει η ΕΥ.

Η μείωση του κόστους ανά μονάδα εργασίας θα είναι κέρδος ανταγωνιστικό μόνο εάν δεν μπορεί να το κάνει καμία άλλη οικονομία. Εάν, όμως, η μείωση του κόστους εργασίας υπαγορεύεται ως πολιτική για όλα τα μέλη της ευρωζώνης, τότε δεν υπάρχει κανένας νικητής. Δεν μπορούμε όλοι να υποτιμούμε ταυτόχρονα. Εάν πούμε ότι η ευρωζώνη θα πρέπει να μειώσει τη μονάδα κόστους εργασίας στα επίπεδα της Γερμανίας, τότε γιατί να μη θεωρήσουμε ότι και η Γερμανία θα μειώσει εκ νέου το εργατικό της κόστος;
http://www.euro2day.gr/ftcom_gr/194/art ... eFTgr.aspx

[Kauldron]

Νομίζω ότι έχετε ιδεολογικές παρωπίδες ,σε μια πολιτισμική πραγματικότητα. Λειτουργείτε μέχρι το μέτωπο σε παγκοσμιοποιημένο περιβάλλον ,αλλά αμφισβητείτε την παγκοσμιοποίηση. Εγώ πάλι δεν μπορώ να το δεχτώ από το sony vaio laptop, με την LG TV απέναντι ,το Samsung smartphone δίπλα μου ,ενώ το μεσημέρι έφαγα μπακαλιάρο Νορβηγίας ,τηγανισμένο στο Γαλλικό Tefal, πάνω στο μάτι της Bosch εστίας.

Μα και στην αρχαία Αθήνα έτρωγαν σιτηρά Ουκρανίας, πχ. Αυτό δεν τους έκανε "παγκοσμιοποιημένους". Αυτό είναι το εμπόριο και η αγοραπωλησία αγαθών.
Εγώ πάλι δίπλα μου έχω ένα ψυγείο Πίτσος, μεγαλύτερο σε ηλικία από 'μενα, και ελπίζω όσο περνάει ο καιρός να έχω περισσότερα ελληνικά αγαθά.

[jango]

Νομίζω ότι έχετε ιδεολογικές παρωπίδες ,σε μια πολιτισμική πραγματικότητα. Λειτουργείτε μέχρι το μέτωπο σε παγκοσμιοποιημένο περιβάλλον ,αλλά αμφισβητείτε την παγκοσμιοποίηση. Εγώ πάλι δεν μπορώ να το δεχτώ από το sony vaio laptop, με την LG TV απέναντι ,το Samsung smartphone δίπλα μου ,ενώ το μεσημέρι έφαγα μπακαλιάρο Νορβηγίας ,τηγανισμένο στο Γαλλικό Tefal, πάνω στο μάτι της Bosch εστίας.

Ο μπακαλίάρος πάντα ήταν Νορβηγίας, τηλεοράσεις είχαμε και ελληνικές τη δεκαετία του '80, όπως και ηλεκτρικές κουζίνες. Σιγά-σιγά αν ακολουθήσυμε εθνική στρατηγική στην παραγωγή μας, θα μπορέσουμε να φτιάξουμε και τα υπόλοιπα όχι με τριτοκοσμικές συνθήκες Ειδικής Οικονομικής Ζώνης (μισθοί πέινας και ανύπαρκτα εργασιακά δικαιώματα για να παραχθούν προιόντα που θα καταναλωθοούν σε άλλες χώρες) αλλά με συνθήκες ενός σύγχρονου Δυτικού κράτους.

[mitsokollias]

Νομίζω ότι έχετε ιδεολογικές παρωπίδες ,σε μια πολιτισμική πραγματικότητα. Λειτουργείτε μέχρι το μέτωπο σε παγκοσμιοποιημένο περιβάλλον ,αλλά αμφισβητείτε την παγκοσμιοποίηση. Εγώ πάλι δεν μπορώ να το δεχτώ από το sony vaio laptop, με την LG TV απέναντι ,το Samsung smartphone δίπλα μου ,ενώ το μεσημέρι έφαγα μπακαλιάρο Νορβηγίας ,τηγανισμένο στο Γαλλικό Tefal, πάνω στο μάτι της Bosch εστίας.

Καταλαβες τι εγραψα ?
Εσυ εισαι οπως ολοι που αυτα ακριβως βρισκουν εδαφος και που γραφεις τους αλλους στα @@ σου σαν αστος μεσαιος.
Τα δις στον πλανητη ομως δεν ειναι σαν εσενα, για αυτο σημερα οσο παει γινεται χειροτερο.
Το παν λοιπον δεν εισαι εσυ και οι σαν εσενα.

Μα δεν είμαι μόνο εγώ. Και ο φτωχός Ινδός έχει κινητό ,τηλεόραση, ακούει αγγλική μουσική και βλέπει αμερικάνικες ταινίες, ή χρησιμοποιεί ίντερνετ. Το ίδιο και ο Αφρικάνος ,ο Ρώσσος, ο λατινοαμερικάνος ή ο Αραβας.
Ακόμη και οι σχιζοφρενείς τζιχαντιστές χρησιμοποιούν φουλ παγκοσμιοποιημένα μέσα για τη δράση και την προπαγάνδα τους. Τα δις στον πλανήτη είναι σαν εμένα. Απλά άλλοι έχουν πρόσβαση σε περισσότερα προιόντα της παγκοσμιοποίησης και άλλοι σε λιγότερα. Μπορεί στην Αφρική κάποιος να τρώει σκέτο ρύζι ,αλλά είναι το ίδιο ρύζι με αυτό που έχω στο ντουλάπι μου από την Καμπόζη ,άσχετα αν εγώ θα το φάω μαζί με μοσχάρι. Νιώσε.

[mitsokollias]

Νομίζω ότι έχετε ιδεολογικές παρωπίδες ,σε μια πολιτισμική πραγματικότητα. Λειτουργείτε μέχρι το μέτωπο σε παγκοσμιοποιημένο περιβάλλον ,αλλά αμφισβητείτε την παγκοσμιοποίηση. Εγώ πάλι δεν μπορώ να το δεχτώ από το sony vaio laptop, με την LG TV απέναντι ,το Samsung smartphone δίπλα μου ,ενώ το μεσημέρι έφαγα μπακαλιάρο Νορβηγίας ,τηγανισμένο στο Γαλλικό Tefal, πάνω στο μάτι της Bosch εστίας.

Ο μπακαλίάρος πάντα ήταν Νορβηγίας, τηλεοράσεις είχαμε και ελληνικές τη δεκαετία του '80, όπως και ηλεκτρικές κουζίνες. Σιγά-σιγά αν ακολουθήσυμε εθνική στρατηγική στην παραγωγή μας, θα μπορέσουμε να φτιάξουμε και τα υπόλοιπα όχι με τριτοκοσμικές συνθήκες Ειδικής Οικονομικής Ζώνης (μισθοί πέινας και ανύπαρκτα εργασιακά δικαιώματα για να παραχθούν προιόντα που θα καταναλωθοούν σε άλλες χώρες) αλλά με συνθήκες ενός σύγχρονου Δυτικού κράτους.

Οχι γιατί δε θα είναι ανταγωνιστικά με αυτά των υφιστάμενων πολυεθνικών με τις τεράστιες οικονομίες κλίμακας.

[Kauldron]

Δεν έχει σχέση η κατανάλωση προϊόντων από άλλες χώρες με την πολιτισμική παγκοσμιοποίηση. Μη λέμε ο,τι θέλουμε. Ισχύουν αυτά που είπε ο jango.