Με 153 θετικές και 1 παρών κυρώθηκε η Συμφωνία των Πρεσπών

[Αρίστος]

Δεν ειπαν πουθενα οτι οι αρχ. Μακεδονες δεν ηταν δικοι τους προγονοι ομως

ΥΓ Σωστη η παρατηρηση για τους ποντιους

Κοτζιάς: Οι Σκοπιανοί αποδέχτηκαν ότι είναι Σλάβοι και δεν έχουν σχέση με τον Μέγα Αλέξανδρο

Οι Σκοπιανοί αναγνωρίζουν στη συμφωνία ότι είναι Σλάβοι, που ήρθαν στην περιοχή μας τον 6ο αιώνα και ουδεμία σχέση έχουν με τους αρχαίους Μακεδόνες

http://reporter24.gr/2018/06/12/kotzias ... leksandro/

.

[Προέλλην]

Η Μακεδονία βρισκόταν επί αιώνες υπό σλαβική κατοχή, με τους αρχαίους πληθυσμούς της να έχουν εξοντωθεί και αφομοιωθεί.

[Adminović]

Η Μακεδονία βρισκόταν επί αιώνες υπό σλαβική κατοχή, με τους αρχαίους πληθυσμούς της να έχουν εξοντωθεί και αφομοιωθεί.

Για ένα μικρό χρονικό διάστημα υπήρξε ελληνική και προσπαθούν τα Ελς να μας πείσουν ότι από τα πανάρχαια χρόνια ήταν ελληνική...

Και να πεις ότι μιλάμε για Ελς από Μακεδονία, να το καταλάβω. Εδώ έχουμε να κάνουμε κυρίως με ελληνόφωνους (συνήθως Λαζους) του Καυκάσου ή του Πόντου, από όπου ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΠΕΡΑΣΑΝ ΟΙ ΑΡΧΑΙΟΙ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ!

Καταρρίπτουμε τα παραμύθια τους εδώ: viewtopic.php?f=20&t=9976

[denplirono]

Η Μακεδονία βρισκόταν επί αιώνες υπό σλαβική κατοχή, με τους αρχαίους πληθυσμούς της να έχουν εξοντωθεί και αφομοιωθεί.

Για ένα μικρό χρονικό διάστημα υπήρξε ελληνική και προσπαθούν τα Ελς να μας πείσουν ότι από τα πανάρχαια χρόνια ήταν ελληνική...

Και να πεις ότι μιλάμε για Ελς από Μακεδονία, να το καταλάβω. Εδώ έχουμε να κάνουμε κυρίως με ελληνόφωνους (συνήθως Λαζους) του Καυκάσου ή του Πόντου, από όπου ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΠΕΡΑΣΑΝ ΟΙ ΑΡΧΑΙΟΙ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ!

Καταρρίπτουμε τα παραμύθια τους εδώ: viewtopic.php?f=20&t=9976

επονιτης deteced

[Adminović]

επονιτης deteced

Επονίτης είναι όποιος λέγει την ιστορική αλήθεια;

Για πες μου εσύ τί σχέση μπορεί να έχουν οι Λαζοί του Πόντου ή του Καυκάσου με τη Μακεδονία...

Ιδού η αυτοκρατορία του Μεγαλέκου (Πόντος και Καύκασος ΕΚΤΟΣ)..

[Ραν ταν πλαν]

Δεν αναφερει ομως εδω ο Ριζος οτι αναφερεται ρητα (αρθρο 2, παραγραφος 2) πως το nationality αφορα ΥΠΗΚΟΟΤΗΤΑ και οχι εθνικοτητα.

Το διεθνές δίκαιο δεν αναγνωρίζει έθνη αλλά nationality, που σημαίνει ιθαγένεια-υπηκοότητα. Η έννοια του έθνους, με τα γνωστά κριτήρια που το προσδιορίζουν, αναγνωρίζεται μόνο στο εσωτερικό κάθε κράτους και διεθνώς μόνο η ιθαγένεια-nationality που προσδιορίζει τον πολίτη του κάθε κράτους ανεξάρτητα από αν είναι μέλος της εθνότητας ή όχι.
Στο είπα και πιο πάνω, και οι δικές μας ταυτότητες δεν αναφέρουν εθνικότητα αλλά ''ελληνική ιθαγένεια''-''hellenic nationality'', και που το ίδιο θα αναφέρουν και οι ταυτότητες των Σκοπιανών ως πολιτών της Βόρειας Μακεδονίας με κυριλλικό και λατινικό αλφάβητο, και όπως εμείς μέσα από αυτούς τους διεθνώς αποδεκτούς όρους προβάλλουμε την εθνική μας ταυτότητα το ίδιο θα κάνουν και οι Σκοπιανοί.
Και αυτό σημαίνει, θέλεις δεν θέλεις, ότι θα προσδιορίζει στο εσωτερικό τους Μακεδονική εθνότητα την οποία θα προβάλλουν με κάθε τρόπο και σε κάθε ευκαιρία στο εξωτερικό, όπως το ίδιο κάνουμε και εμείς με το ''hellenic nationality'' το οποίο όμως αγνοούν οι πάντες συνεχίζοντας να μας αναφέρουν ως Greece, αφού ιστορικά είμαστε γνωστοί ως Γραικοί, σε αντίθεση με τους πολίτες της Βόρειας Μακεδονίας που ιστορικά έχουν καταγραφεί διεθνώς ως Μακεδόνες και αυτό δεν αλλάζει με διμερείς συμφωνίες περί αναγκαστικού γεωγραφικού και όχι εθνικού προσδιορισμού.
Άλλωστε οι Σκοπιανοί πέτυχαν ακριβώς αυτό που ήθελαν, να αναγνωριστούν από την Ελλάδα ως Μακεδόνες αδιαφορώντας για τον αν θα τους προσδιόριζε ως βόρειους, νότιους, δυτικούς, ανατολικούς, άνω ή κάτω ή κάθετους και διαγώνιους Μακεδόνες.
Και όλα αυτά θα τα καταλάβεις όταν αρχίσει, ως πρώτη φάση, ο πόλεμος των εμπορικών σημάτων μεταξύ του κράτους της Μακεδονίας και της ελληνικής επαρχίας που ονομάζεται Μακεδονία.

[μίστερ μαξ]

Δεν αναφερει ομως εδω ο Ριζος οτι αναφερεται ρητα (αρθρο 2, παραγραφος 2) πως το nationality αφορα ΥΠΗΚΟΟΤΗΤΑ και οχι εθνικοτητα.

Το διεθνές δίκαιο δεν αναγνωρίζει έθνη αλλά nationality, που σημαίνει ιθαγένεια-υπηκοότητα. Η έννοια του έθνους, με τα γνωστά κριτήρια που το προσδιορίζουν, αναγνωρίζεται μόνο στο εσωτερικό κάθε κράτους και διεθνώς μόνο η ιθαγένεια-nationality που προσδιορίζει τον πολίτη του κάθε κράτους ανεξάρτητα από αν είναι μέλος της εθνότητας ή όχι.
Στο είπα και πιο πάνω, και οι δικές μας ταυτότητες δεν αναφέρουν εθνικότητα αλλά ''ελληνική ιθαγένεια''-''hellenic nationality'', και που το ίδιο θα αναφέρουν και οι ταυτότητες των Σκοπιανών ως πολιτών της Βόρειας Μακεδονίας με κυριλλικό και λατινικό αλφάβητο, και όπως εμείς μέσα από αυτούς τους διεθνώς αποδεκτούς όρους προβάλλουμε την εθνική μας ταυτότητα το ίδιο θα κάνουν και οι Σκοπιανοί.
Και αυτό σημαίνει, θέλεις δεν θέλεις, ότι θα προσδιορίζει στο εσωτερικό τους Μακεδονική εθνότητα την οποία θα προβάλλουν με κάθε τρόπο και σε κάθε ευκαιρία στο εξωτερικό, όπως το ίδιο κάνουμε και εμείς με το ''hellenic nationality'' το οποίο όμως αγνοούν οι πάντες συνεχίζοντας να μας αναφέρουν ως Greece, αφού ιστορικά είμαστε γνωστοί ως Γραικοί, σε αντίθεση με τους πολίτες της Βόρειας Μακεδονίας που ιστορικά έχουν καταγραφεί διεθνώς ως Μακεδόνες και αυτό δεν αλλάζει με διμερείς συμφωνίες περί αναγκαστικού γεωγραφικού και όχι εθνικού προσδιορισμού.
Άλλωστε οι Σκοπιανοί πέτυχαν ακριβώς αυτό που ήθελαν, να αναγνωριστούν από την Ελλάδα ως Μακεδόνες αδιαφορώντας για τον αν θα τους προσδιόριζε ως βόρειους, νότιους, δυτικούς, ανατολικούς, άνω ή κάτω ή κάθετους και διαγώνιους Μακεδόνες.
Και όλα αυτά θα τα καταλάβεις όταν αρχίσει, ως πρώτη φάση, ο πόλεμος των εμπορικών σημάτων μεταξύ του κράτους της Μακεδονίας και της ελληνικής επαρχίας που ονομάζεται Μακεδονία.

O Πολεμος που λες, ειχε ξεκινήσει, και τον είχαμε χάσει. Ο Αδωνις στο σαητ του, είχε το eshop που εγραφε την ΒΜ ως Macedonia, και μάλιστα το θεωρουσε φυσικό. Αρα τι είχαμε τι χάσαμε;

[Εθνικοκοινωνιστης]

καθε μερα καθισταται ολο και πιο αναγκαια μια ανατολικη συνομοσπονδια στην οποια θα μπορουσαν να ενταχθουν και χωρες της βαλκανικης

μονο ετσι θα φοβουνταν τα σαπροφυτα της φιλελε δυσης

[Εθνικοκοινωνιστης]

επονιτης deteced

Επονίτης είναι όποιος λέγει την ιστορική αλήθεια;

Για πες μου εσύ τί σχέση μπορεί να έχουν οι Λαζοί του Πόντου ή του Καυκάσου με τη Μακεδονία...

Ιδού η αυτοκρατορία του Μεγαλέκου (Πόντος και Καύκασος ΕΚΤΟΣ)..

ο Αλεξανδρος ειναι ο πρωτος που κατανοησε την σημασια ελεγχου του ενδιαμεσου χωρου

[Αρίστος]

Δεν αναφερει ομως εδω ο Ριζος οτι αναφερεται ρητα (αρθρο 2, παραγραφος 2) πως το nationality αφορα ΥΠΗΚΟΟΤΗΤΑ και οχι εθνικοτητα.

Το διεθνές δίκαιο δεν αναγνωρίζει έθνη αλλά nationality, που σημαίνει ιθαγένεια-υπηκοότητα. Η έννοια του έθνους, με τα γνωστά κριτήρια που το προσδιορίζουν, αναγνωρίζεται μόνο στο εσωτερικό κάθε κράτους και διεθνώς μόνο η ιθαγένεια-nationality που προσδιορίζει τον πολίτη του κάθε κράτους ανεξάρτητα από αν είναι μέλος της εθνότητας ή όχι.
Στο είπα και πιο πάνω, και οι δικές μας ταυτότητες δεν αναφέρουν εθνικότητα αλλά ''ελληνική ιθαγένεια''-''hellenic nationality'', και που το ίδιο θα αναφέρουν και οι ταυτότητες των Σκοπιανών ως πολιτών της Βόρειας Μακεδονίας με κυριλλικό και λατινικό αλφάβητο, και όπως εμείς μέσα από αυτούς τους διεθνώς αποδεκτούς όρους προβάλλουμε την εθνική μας ταυτότητα το ίδιο θα κάνουν και οι Σκοπιανοί.
Και αυτό σημαίνει, θέλεις δεν θέλεις, ότι θα προσδιορίζει στο εσωτερικό τους Μακεδονική εθνότητα την οποία θα προβάλλουν με κάθε τρόπο και σε κάθε ευκαιρία στο εξωτερικό, όπως το ίδιο κάνουμε και εμείς με το ''hellenic nationality'' το οποίο όμως αγνοούν οι πάντες συνεχίζοντας να μας αναφέρουν ως Greece, αφού ιστορικά είμαστε γνωστοί ως Γραικοί, σε αντίθεση με τους πολίτες της Βόρειας Μακεδονίας που ιστορικά έχουν καταγραφεί διεθνώς ως Μακεδόνες και αυτό δεν αλλάζει με διμερείς συμφωνίες περί αναγκαστικού γεωγραφικού και όχι εθνικού προσδιορισμού.
Άλλωστε οι Σκοπιανοί πέτυχαν ακριβώς αυτό που ήθελαν, να αναγνωριστούν από την Ελλάδα ως Μακεδόνες αδιαφορώντας για τον αν θα τους προσδιόριζε ως βόρειους, νότιους, δυτικούς, ανατολικούς, άνω ή κάτω ή κάθετους και διαγώνιους Μακεδόνες.
Και όλα αυτά θα τα καταλάβεις όταν αρχίσει, ως πρώτη φάση, ο πόλεμος των εμπορικών σημάτων μεταξύ του κράτους της Μακεδονίας και της ελληνικής επαρχίας που ονομάζεται Μακεδονία.

Α. Ξεχνας οτι με τη Συμφωνια παραδεχθηκαν οτι ειναι Σλαβοι που δεν εχουν σχεση με τους αρχαιους Μακεδονες και μιλανε σλαβικη γλωσσα που δεν εχει σχεση με τα αρχαια ελληνικα.

Αυτο αμεσα σημαινει τη μεγαλυτερη επιτυχια για την Ελλαδα γιατι:

α) Τους καταργει το ιστορικο τους αφηγημα οτι ηταν απογονοι των αρχαιων Μακεδονων.

β) Συντριβει το θεμελιο του αλυτρωτισμου τους που επιπλεον απαγορευεται και συνταγματικα με καταργηση των συμβολων του (πιχι ηλιος Βεργινας).

γ) Ευνουχιζει τους εθνικιστες τους που πλεον θα βρουν το συνταγμα της χωρας τους απεναντι τους.

Β. Ολα αυτα που λες θα ισχυαν αν στο ιδιο συνταγμα τους δεν αναφεροταν ρητα (αρθρο 2 παραγραφος 2) πως το Μακεδονες ειναι ΥΠΗΚΟΟΤΗΤΑ και οχι εθνοτητα. Αυτοι λοιπον ας ισχυριζονται οτι θελουν. Το συνταγμα τους θα ειναι εκει να τους διαψευδει και εμεις να το χρησιμοποιουμε για να τους κανουμε ρομπες.

Επιπλεον θα εχουμε και τους Αλβανους συμμαχους στην προσπαθεια αυτη. Οι Αλβανοι ξεκαθαρισαν οτι δεν υπογραφουν πως ανηκουν σε μακεδονικη εθνοτητα. Καθε φορα λοιπον που ο χι Ζαεφ θα μιλαει στη Βουλη για μακεδονικη εθνοτητα θα πεφτει παπουτσι απο τους Αλβανους.

.