Γιατί πρέπει να πάμε στη δραχμή - τι έφταιξε για την ''κρίση''

[Λαχουρένιος]

To κρατος εκανε αυτο που ηθελαν οι νεοφιλελε ιδεοληψιες: αφησε το τιμονι στους επιχειρηματιες και ειδαμε που επενδυσαν

[Οργισμένος]

ποιες εξαγωγες προιοντως υψηλης προστιθεμενης αξιας αυξηθηκαν ικανα την εποχη μετα την μειωση επιτοκιων δανεισμου ελλαδος;;;; Καμια.

Και ποιος ήθελες να τα παράξει αυτά; To κράτος;

H Eλλάδα την εποχή εκείνη κατάφερε να μεγαλουργήσει στο τραπεζικό τομέα, στις τηλεπικοινωνίες, στα μμε, κλπ, στις βαλκανικές χώρες. Κατάφερε να πιαστεί ακόμη παραπάνω και με διυληστήρια και μεγάλες κατασκευαστικές ολιγαρχών. Σε αυτά αποφασίσαν να επενδύσουν οι ΕΛ επιχειρηματίες.

Δεν είναι ότι δεν φούσκωσε, μια χαρά φούσκωσε, αλλά ήταν δίκην φασιανού, απέναντι στους αετούς της κεντρικής και βόρειας Ευρώπης.

Ωραιο το τελευταιο.Δραματικο.

[sharp]

Ρε συ Όργι, προφανώς το Ευρώ είναι too much για την Ελλάδα. Αν μπορούσε να κάνει όλα αυτά που έχεις γράψει, τότε δεν θα ήταν Ελλάδα, θα ήταν ...Σουηδία. Είναι σαν την παροιμία με τα μεταξωτά βρακιά, την ξέρεις;

Καποτε αυτη η Ελλαδα ειχε καλπαζουσα βιομηχανια. Η Σουηδια και η καθε σουηδια εγιναν ετσι διοτι εφαρμοστηκαν οι σωστες μεταρρυθμισεις και θεριεψε η βαρια βιομηχανια αρχικα και τιποτε αλλο.


Τα λενε και οι μαρξικοι θεωρητικοι αυτα.

Μποδοσάκη δολοφόνε Τα ξέρεις αυτά;

[sharp]

To κρατος εκανε αυτο που ηθελαν οι νεοφιλελε ιδεοληψιες: αφησε το τιμονι στους επιχειρηματιες και ειδαμε που επενδυσαν

Πού;

[Οργισμένος]

To κρατος εκανε αυτο που ηθελαν οι νεοφιλελε ιδεοληψιες: αφησε το τιμονι στους επιχειρηματιες και ειδαμε που επενδυσαν

Το κρατος φροντισε να παιρνουν εργα οι κρατικοδιαιτοι «επιχειρηματιες», το μυριστικαν αυτο ολοι οι υπολοιποι, και σε μικρο χρονικο διαστημα η οικονομικη δραστηριοτητα εν Ελλαδι ειχε να καμει με το ποιος θα παρει το χ μεγαλο κατασκευαστικο εργο. Η βαρια βιομηχανια λογω εξαγωγικης και ανταγωνιστικης φυσεως δεν προσφερεται για τα ανωθεν σοβιετικα κολπα και ετσι εμεινε στην απεξω.
Αυτο ακριβως συνεβει .
Ετσι διελυσαν την ελλαδα οι φαυλοι στου σοσιαλισμου και της λαικοδεξιας. Δανειστηκαν απειρο χρημα και το μοιρασαν στους κολλητους διαλυοντας καθε οικονομικη εννοια. Ολα τα αλλα οσο και να προσπαθειτε ειναι παπαριτσες. Τα ζησαμε τοτε αλλωστε. Απο κει και περα οσες σοβαρες προσπαθειες εγιναν για παραγωγικες διωτικες επενδυσεις μακρια απο ριαλ ετεητ και κατασκευες κονιορτοποιηθηκαν απο το «συνδικαλιστικο κινημα» και τις σοσιαλφασιστικες αγκυλωσεις της ελλαδιτσας.

Μην τρελαθουμε δλδ.

[Οργισμένος]

Ειπαμε σανο αλλα οχι κι ετσι...

[Διάδοχος]

Ρε συ Όργι, προφανώς το Ευρώ είναι too much για την Ελλάδα. Αν μπορούσε να κάνει όλα αυτά που έχεις γράψει, τότε δεν θα ήταν Ελλάδα, θα ήταν ...Σουηδία. Είναι σαν την παροιμία με τα μεταξωτά βρακιά, την ξέρεις;

Καποτε αυτη η Ελλαδα ειχε καλπαζουσα βιομηχανια. Η Σουηδια και η καθε σουηδια εγιναν ετσι διοτι εφαρμοστηκαν οι σωστες μεταρρυθμισεις και θεριεψε η βαρια βιομηχανια αρχικα και τιποτε αλλο.

Λολ ρε. ΕΚΤΟΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ.

Η ΕΛ βιομηχανία ήταν κάτι κρατικοδίαιτοι λαδέμποροι που με το που φιλελευθεροποιήθηκαν οι οικονομίες στον δυτικό κόσμο και άνοιξαν οι διεθνείς αγορές, εξαφανίστηκαν μεσα σε μια νύχτα. Και φυσικά ποτέ τους δεν παράξαν κάτι σοβαρό.

Η Σουηδία είναι βιομηχανική χώρα απο τo 1800. Όταν εκεί υπήρχαν χυτήρια και κυκλοφορούσαν τραίνα στην Ελλάδα είχες τον γύφτο να γανώνει τηγάνια.

[Διάδοχος]

To κρατος εκανε αυτο που ηθελαν οι νεοφιλελε ιδεοληψιες: αφησε το τιμονι στους επιχειρηματιες και ειδαμε που επενδυσαν

Πού;

Τράπεζες, κατασκευαστικές, διυλιστήρια, ναυτιλία.

[Οργισμένος]

Καποτε αυτη η Ελλαδα ειχε καλπαζουσα βιομηχανια. Η Σουηδια και η καθε σουηδια εγιναν ετσι διοτι εφαρμοστηκαν οι σωστες μεταρρυθμισεις και θεριεψε η βαρια βιομηχανια αρχικα και τιποτε αλλο.

Λολ ρε. ΕΚΤΟΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ.

Η ΕΛ βιομηχανία ήταν κάτι κρατικοδίαιτοι λαδέμποροι που με το που φιλελευθεροποιήθηκαν οι οικονομίες στον δυτικό κόσμο και άνοιξαν οι διεθνείς αγορές, εξαφανίστηκαν μεσα σε μια νύχτα.

Η Σουηδία είναι βιομηχανική χώρα απο τo 1800. Όταν εκεί υπήρχαν χυτήρια και κυκλοφορούσαν τραίνα στην Ελλάδα είχες τον γύφτο να γανώνει τηγάνια.

ΕΙπα καλπαζουσα , δεν ειπα ισχυρη. Αποτυχημενο το αντιπαραδειγμα σου. Αλλωστε το τελμα στην βιομηχανικη παραγωγη την περιοδο 1981 - 1994 ειναι χαρακτηριστικο και δεν φταιει καμια παγκοσμιοποιηση.

[Διάδοχος]

Τι πάει να πει μόνο; Μιλάμε για άκρως απαραίτητα έργα υποδομής, τα οποία φυσικά χρειάστηκαν μεγάλα ποσά (και χωρίς τις μίζες, τα ποσά ήταν μεγάλα). Οι ράγες για τα τραίνα, τα φανάρια στους δρόμους, τα καλώδια, οι μηχανές, τα περισσότερα τέλος πάντων, ήταν γερμανικά, γαλλικά, ιταλικά, οκ, μαζί και μερικοί ΕΛ ολιγάρχες. Τα φθηνά δάνεια γι αυτό στα δώσαν. Δεν στήθηκε καμιά αξιόλογη ΕΛ βιομηχανία για να τα τροφοδοτήσει αυτά.

Απο κει και πέρα, τι επενδύσεις ήθελες να κάνει στο επίπεδο της παραγωγής; Κρατικά εργοστάσια; Φθηνό δάνειο έπαιζε, οι ΕΛ επιχειρηματίες μπορούσαν να επενδύσουν στη βιομηχανία.

Χωρις τις απαραιτητες μεταρρυθμισεις αυτα που λες ειναι κενο γραμμα. Το ολο παιχνιδι χαθηκε ακριβως διοτι δεν αφυπνιστικε ο βιοχανικος κλαδος στην Ελλαδα με το φτηνο χρημα του ευρω. Απο κει και περα, να ξερεις οτι εν γενει αυτο που εγινε τοτε ηταν κατι σαν μονοπαραγωγικη οικονομια δλδ το ολο χρημα επεσε σε καταναλωση κατασκευες και ολοι ασχολουνταν με αυτα. Οπως η καταρα των ορυκτων, κατι αντιστοιχο. Εκει λοιπον θα επρεπε το κρατος να διαφυλαξει ως νυκτοφυλαξ τις αγορες και να καμει τις απαραιτητες μεταρρυθμισεις ωστε να ζωντανεψει μια δυναμικη εξαγωγικη βαρια βιομηχανια , βλεπε Τσεχικο μοντελου , και σημερα ολα θα τα διαφορετικα.
Ομως τι να καμομε η κοκακολα ειναι κακια...

Εκτός πραγματικότητας Η Τσεχία ήταν χώρα με παράδοση στην βαριά βιομηχανία. Μέταλλα, οχήματα, βιομηχανικές μηχανές, αεροδιαστημική. Και πριν τον σοσιαλισμό, και επι σοσιαλισμού, και μετά.
Γενικά, αυτές οι πίπες, γιατί δεν κάναμε ότι αυτός ή ο άλλος, είναι απλά πίπες. Μαγικές συνταγές και μαντζούνια. Η Ελλάδα χρειαζόταν ένα μοντέλο στα δικά της μέτρα και δυνατότητες.