sharp έγραψε:Διάδοχε, κατάλαβα τι λες. Η απάντηση είναι ότι η χώρα στην οποία βρισκόμαστε και οι δύο δεν εχει ίδια θέση στη ζωή μου, όπως στη δική σου.
sharp έγραψε:Υπάρχει διαφορά. Μετά τον πόλεμο έγινε αποναζιστοποίηση (κυρίως από τους Αμερικανούς). Μετά το 90 δεν έγινε απο-δδρ-ποίηση για τον λόγο που έγραψα πιο πάνω (συμφωνία με τον Κολ). Αυτό το πρόβλημα είναι γνωστό και έχει συζητηθεί.
Οι σημερινοί Λίνκε είναι κατ' ευθείαν απόγονοι του SED ακόμη και το ταμείο τους διασώθηκε με διάφορους τρόπους. Και πολλές άλλες λεπτομέρειες που σίγουρα δεν ξέρεις.
Διάδοχος έγραψε:sharp έγραψε:Διάδοχε, κατάλαβα τι λες. Η απάντηση είναι ότι η χώρα στην οποία βρισκόμαστε και οι δύο δεν εχει ίδια θέση στη ζωή μου, όπως στη δική σου.
Πες την αλήθεια, ακούς Χελένα Φίσερ και στο Μουντιάλ βάφεις τα μαγουλάκια σου στα χρώματα της σημαίας
.gif "Laughing")
sharp έγραψε:Οι Έλληνες δεν έχουν κουλτούρα έτσι κι αλλιώς. Πάμε παρακάτω.
Λαχουρένιος έγραψε:sharp έγραψε:Υπάρχει διαφορά. Μετά τον πόλεμο έγινε αποναζιστοποίηση (κυρίως από τους Αμερικανούς). Μετά το 90 δεν έγινε απο-δδρ-ποίηση για τον λόγο που έγραψα πιο πάνω (συμφωνία με τον Κολ). Αυτό το πρόβλημα είναι γνωστό και έχει συζητηθεί.
Οι σημερινοί Λίνκε είναι κατ' ευθείαν απόγονοι του SED ακόμη και το ταμείο τους διασώθηκε με διάφορους τρόπους. Και πολλές άλλες λεπτομέρειες που σίγουρα δεν ξέρεις.
Στην σημερινη Γερμανια δεν κυβερνουν πρωην κομμουνιστες. Το Ντι Λινκε ειναι ενα κομμα της ελασσονας αντιπολιτευσης, δεν κυβερνα, ουτε νομιζω να εχει συμμετασχει ποτε σε συνασπισμο.
Το οτι δεν κυνηγηθηκαν δειχνει και οτι τα περι εγκληματων ηταν μουφες. Αν ειχαν κανει οντως σοβαρα εγκληματα δε θα τους εσωζε καμια συμφωνια, θα ηταν μεγαλη η κατακραυγη τοσο στο εσωτερικο οσο και διεθνως.
Φαντασου ξερω γω να καλυπτε η Σερβια τον Μιλοσεβιτς μετα την πτωση του απο την εξουσια.
Διάδοχος έγραψε:sharp έγραψε:Οι Έλληνες δεν έχουν κουλτούρα έτσι κι αλλιώς. Πάμε παρακάτω.
Σαφώς. Το γεγονός αυτό όμως, δεν καθιστά κουλτουριάρηδες τους Γερμανούς.
Λαοί με κουλτούρα είναι οι Γάλλοι ή οι Ιρανοί.
Διάδοχος έγραψε:'71 έγραψε:Ναι ενώ στην Ελλάδα από το '49 και μετά είχαμε αστούς με υψηλής ποιοτικής στάθμης κουλτούρα και αισθητική.Το χάλι που έστησε το κράτος της δεξιάς στη γκρίζα Αθήνα μιλάει από μόνο του.Μετρό-Μουσείο πάντως σαν αυτό που υπάρχει στη Μόσχα δε βρίσκεις στις αποθήκες ανθρώπων των δυτικών μεγαλουπόλεων, που να κτυπιέσαι.
Πάλι καλά να λες που είχαμε εμφύλιο και μετέπειτα κόμμι κίνδυνο στα πλαίσια του Ψυχρού και έπεσε παραδάκι στην χώρα. Για σκέψου πως θα είμασταν αν δεν μας έρχναν τόσα λεφτά οι δυτικοί για γεωστρατηγικούς λόγους... Μετανάστες στην Νιγηρία θα φεύγαμε.
Πέρα από την πλάκα όμως,όλο το παραδάκι του Μάρσαλ το έφαγαν οι δεξιοί και όλος ο δωσιλογικός μηχανισμός που στελέχωσε το κράτος αυτό από το 49 και εντεύθεν.Συχνά διάφοροι απόγονοι αυτών των τύπων-δεν γνωρίζω αν ο σάαρπ είναι τετοιος-επικαλούνται τους δείκτες ανάπτυξης και ότι η Ελλάδα ήταν νο2 πίσω από την Ιαπωνία.Αν ήταν έτσι ρε παλλικάρια,προς τι οι ορδές των μεταναστών τότε;Και κάποιοι καλοπροαίρετοι θα έλεγαν ότι πάνε αυτά,σήμερα έχουμε μια άλλη δεξιά πράγμα το οποίο με βρίσκει αντίθετο όμως.Και καθαρίστρια στο μουσείο του σαμαρά να είναι κάποια,αν σκαλίσει κανείς και ψάξει καλά θα δει ότι η γιαγιά έκανε πεοθηλασμό στη βέρμαχτ. sharp έγραψε:Διάδοχος έγραψε:Σαφώς. Το γεγονός αυτό όμως, δεν καθιστά κουλτουριάρηδες τους Γερμανούς.
Λαοί με κουλτούρα είναι οι Γάλλοι ή οι Ιρανοί.
Κι οι Γάλλοι κατά το ήμισυ Γερμανοί είναι. Φράγκοι.
Διάδοχος έγραψε:Βασικά η συμφωνία έγινε μεταξύ δυτικογερμανών και σοβιετικών. Οι δυτικογερμανοί εφάρμοζαν επί καιρό πολιτική προσέγγισης, τέκνο του Έγκον Μπαρ, με τους σοβιετικούς. Ουσιαστικά επρόκειτο για τακτικές συναντήσεις μεσαίων παραγόντων χωρίς ατζέντα, φάση του νόου ας μπέτερ, έχτιζαν προσωπικές επαφές και σχέσεις.
Μέσα σε αυτό το πλαίσιο οι γερμανοί είπαν το 90 σους σοβιετικούς ότι μπορούν να τους απαλάξουν απο τον βραχνά διατήρησης στρατευμάτων στην ΝτΝτΑρ καθώς και απο την στήριξη της οικονομίας της. Οι ρώσοι απαίτησαν στατηγικές εγγυήσεις για μη επέκταση του ΝΑΤΟ καθώς και διατήρηση των μνημείων των μαχητών του B'ΠΠ.
Έπειτα απλά ειδοποίησαν τους ανατολικογερμανούς ότι κόβουν παρτίδες και ότι πρέπει να πάνε να τα βρούν με τους δυτικούς. Μετά άρχισαν οι ενδογερμανικές συζητήσεις.
Αν η ΕΣΣΔ το είχε γυρίσει αμέσως, χωρίς την ύστερη γκορμπατσοφική και γιελτσινική περίοδο, σε κρατικό/ελεγχόμενο καπιταλισμό τύπου Κίνας ή καγκεμπιτολιγαρχισμό Πούτιν, η Ανατολική Γερμανία θα υπήρχε ακόμη.