Να φύγω ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

[sharp]

Ναι, αλλά 30 χρόνια μετά, ακόμη δεν έχουν συνέλθει. Φαντάσου τι γίνεται με τους άλλους, που δεν είχαν και 60 εκατ. με βαρβάτη οικονομία από πίσω να τους στηρίζουν. Μετά απορούν γιατί έχουν άνοδο ακροδεξιάς σε αυτά τα μέρη.

Αυτα ειναι δικαιολογιες. Πλεον για ο,τι τους συμβαινει ειναι υπευθυνος ο καπιταλισμος. 30 χρονια ειναι αρκετα για να ανακαμψεις απο πολεμο, ποσο μαλλον απο αλλαγη καθεστωτος.

Συγκριτικα θα ηταν σαν να κατηγορουσαμε την Χουντα για τα προβληματα της Ελλαδας το 2004.

Δεν περιμένω να συμφωνήσεις, αλλά το μεγαλύτερο κακό που έκανε ο κομμουνισμός σε αυτές τις χώρες ήταν η καταστροφή της κουλτούρας. Γι αυτό σήμερα εμφανίζονται κάτι άξεστοι ολιγάρχες σε αυτά τα μέρη. Είναι πολύ σημαντικότερο από ένα Μάρσαλ δάνειο, αλλά περίπλοκο να αναλυθεί και δεν πρόκειται να γίνει εδω μεσα. Πάντως για μένα γύρω στο 2050 ίσως να έχει σβήσει εντελώς το παρελθόν, όταν δηλαδή θα έχει περάσει και δεύτερη με τρίτη γενιά στα πράγματα.

[Διάδοχος]

Ε ναι, πες πες, όταν πεθάνουν όσοι έζησαν στην DDR και θα έχουν περάσει 60 χρόνια ντοκιμανταίρ Φώσκολου, οι επόμενες γενιές ίσως ξεχάσουν.

[sharp]

Γιατί, άδικο έχουν; Μόνο το ότι πλήρωσαν και πληρώνουν την σύνταξη των ανατολικών φτάνει

Τα υπόλοιπα τα αφήνω ασχολίαστα, δεν θα αρχίσουμε να διηγούμαστε λεπτομέρειες για τη ζωή μας εδω μέσα.

Γιατί όχι; Τι θέλουμε, να παπατζιάζουμε τον κόσμο δίκην Κοσοβάρου που πήγε στην Γερμανία ή ΕΛ γκασταρπάητερ με την νοικιασμένη μερσεντέ και την πολωνίδα βιζιτού στου χουριό;

Δεν σε αντελήφθην.

['71]

Ναι ενώ στην Ελλάδα από το '49 και μετά είχαμε αστούς με υψηλής ποιοτικής στάθμης κουλτούρα και αισθητική.Το χάλι που έστησε το κράτος της δεξιάς στη γκρίζα Αθήνα μιλάει από μόνο του.Μετρό-Μουσείο πάντως σαν αυτό που υπάρχει στη Μόσχα δε βρίσκεις στις αποθήκες ανθρώπων των δυτικών μεγαλουπόλεων, που να κτυπιέσαι.

[Λαχουρένιος]

Δεν περιμένω να συμφωνήσεις, αλλά το μεγαλύτερο κακό που έκανε ο κομμουνισμός σε αυτές τις χώρες ήταν η καταστροφή της κουλτούρας. Γι αυτό σήμερα εμφανίζονται κάτι άξεστοι ολιγάρχες σε αυτά τα μέρη. Είναι πολύ σημαντικότερο από ένα Μάρσαλ δάνειο, αλλά περίπλοκο να αναλυθεί και δεν πρόκειται να γίνει εδω μεσα. Πάντως για μένα γύρω στο 2050 ίσως να έχει σβήσει εντελώς το παρελθόν, όταν δηλαδή θα έχει περάσει και δεύτερη με τρίτη γενιά στα πράγματα.

Δηλαδη πρεπει να περασουν 60 χρονια???

Με την ιδια λογικη για τα δεινα της DDR δεν φταινε οι κομμουνιστες αλλα ο Χιτλερ, ο Καιζερ και η Δημοκρατια της Βαιμαρης

[Λαχουρένιος]

Μην κρυβομαστε πισω απο το δακτυλο μας, η μεταβαση απο τον κομμουνισμο στον καπιταλισμο απετυχε. Οσες χωρες πεινουσαν δηθεν λογω του κομμουνισμου, πεινανε ακομα. Οσες δηθεν δεν παρηγαγαν τιποτα λογω κομμουνισμου, συνεχιζουν να μην παραγουν.

Η μονη χωρα που εκανε επιτυχημενη μεταβαση ηταν η Κινα και αυτο επειδη το εκανε λαου λαου και διατηρηθηκε το ΚΚ στην κυβερνηση χωρις να αφησει χωρο για μαφιοζους και απογονους δοσιλογων.

[sharp]

Δεν περιμένω να συμφωνήσεις, αλλά το μεγαλύτερο κακό που έκανε ο κομμουνισμός σε αυτές τις χώρες ήταν η καταστροφή της κουλτούρας. Γι αυτό σήμερα εμφανίζονται κάτι άξεστοι ολιγάρχες σε αυτά τα μέρη. Είναι πολύ σημαντικότερο από ένα Μάρσαλ δάνειο, αλλά περίπλοκο να αναλυθεί και δεν πρόκειται να γίνει εδω μεσα. Πάντως για μένα γύρω στο 2050 ίσως να έχει σβήσει εντελώς το παρελθόν, όταν δηλαδή θα έχει περάσει και δεύτερη με τρίτη γενιά στα πράγματα.

Δηλαδη πρεπει να περασουν 60 χρονια???

Με την ιδια λογικη για τα δεινα της DDR δεν φταινε οι κομμουνιστες αλλα ο Χιτλερ, ο Καιζερ και η Δημοκρατια της Βαιμαρης

Υπάρχει διαφορά. Μετά τον πόλεμο έγινε αποναζιστοποίηση (κυρίως από τους Αμερικανούς). Μετά το 90 δεν έγινε απο-δδρ-ποίηση για τον λόγο που έγραψα πιο πάνω (συμφωνία με τον Κολ). Αυτό το πρόβλημα είναι γνωστό και έχει συζητηθεί.

Οι σημερινοί Λίνκε είναι κατ' ευθείαν απόγονοι του SED ακόμη και το ταμείο τους διασώθηκε με διάφορους τρόπους. Και πολλές άλλες λεπτομέρειες που σίγουρα δεν ξέρεις.

[sharp]

Διάδοχε, κατάλαβα τι λες. Η απάντηση είναι ότι η χώρα στην οποία βρισκόμαστε και οι δύο δεν εχει ίδια θέση στη ζωή μου, όπως στη δική σου.

[Διάδοχος]

Ναι ενώ στην Ελλάδα από το '49 και μετά είχαμε αστούς με υψηλής ποιοτικής στάθμης κουλτούρα και αισθητική.Το χάλι που έστησε το κράτος της δεξιάς στη γκρίζα Αθήνα μιλάει από μόνο του.Μετρό-Μουσείο πάντως σαν αυτό που υπάρχει στη Μόσχα δε βρίσκεις στις αποθήκες ανθρώπων των δυτικών μεγαλουπόλεων, που να κτυπιέσαι.

Πάλι καλά να λες που είχαμε εμφύλιο και μετέπειτα κόμμι κίνδυνο στα πλαίσια του Ψυχρού και έπεσε παραδάκι στην χώρα. Για σκέψου πως θα είμασταν αν δεν μας έρχναν τόσα λεφτά οι δυτικοί για γεωστρατηγικούς λόγους... Μετανάστες στην Νιγηρία θα φεύγαμε.

[sharp]

Οι Έλληνες δεν έχουν κουλτούρα έτσι κι αλλιώς. Πάμε παρακάτω.