Απελπισια στον Συριζα .....!! η 17 Νοεμβρη πλησιαζει και υπαρχει το προβλημα

[Αρίστος]

Και δεν θα σχολιασω το τρισαθλιο σημερινο damage control του Λαχουρενιου (σε τρια συνεχη ποστ) που ουτε παιδακι 12 χρονων δεν θα καταδεχοταν.

Ενταξει καντε με να θυμωσω και το νημα θα παει σε 100 σελιδες.

.

[Λαχουρένιος]

Δεν ειναι damage control το οτι θεωρουσες τον Δεκεμβρη του 2008 εργο της CIA και τωρα τον αποκαλεις λαικη εξεγερση. Η αληθεια ειναι αλλο αν δε σου αρεσει.

Ουτε ειναι ψεμα οτι γουσταρεις χουντα του Παπαδοπουλου και τωρα κανεις οτι κοπτεσαι για το Πολυτεχνειο.

[Αρίστος]

Οχι δεν ειναι κακο αλλα ξεκαθαριζουν οτι στο Πολυτεχνειο η τακτικη ηταν η απαγκιστρωση, δηλαδη να εγκαταλειψουν οι φοιτητες την καταληψη. Και κατα συνεπεια μπορουμε να υποθεσουμε πως οι διαδηλωσεις που θελαν ειναι μονο διαδηλωσεις που ελεγχαν και καθοδηγουσαν.

Αρα εχουμε:

α) Παραδοχες ΚΚΕ απο κειμενα 4ης Ολομελειας.

β) Μαρτυριες Λυγερου και Αλαβανου.

γ) Μαρτυριες των δυο φοιτητριων της ΚΝΕ.

Σας καλυπτουν η να συνεχισω;

Εσυ υποστηριζες οτι το ΚΚΕ ηταν κατα της εξεγερσης του Πολυτεχνειου και οτι δεν συμμετειχε. Τα κειμενα που εβαλες δεν λενε αυτο, αλλα 1) οτι το ΚΚΕ δεν περιμενε και δεν δημιουργησε την εξεγερση και 2) ειχε διαφωνιες σε θεματα τακτικης. Η καταληψη ειναι μορφη αγωνα, δεν ειναι ο αγωνας.

Εδω και τοσες σελιδες δεν ειδα ουτε μισο ντοκουμεντο οτι το ΚΚΕ/ΚΝΕ δεν συμμετειχε στα γεγονοτα και οτι ειπε στους φοιτητες να πανε σπιτια τους. Οι κνιτες συμμετειχαν στα γεγονοτα με τεραστιο προσωπικο ρισκο και κοστος.

Εδω λεμε οτι το ιδιο ακριβως εκανε και στην εθνικη αντισταση.

Α ναι πες μας και οτι το ΚΚΕ δεν εκανε αντισταση...

Λες ψεματα η δεν εχεις κατανοηση στοιχειωδων ελληνικων. Ολα τα κειμενα που ανεβασα ΚΑΙ του Λυγερου ΚΑΙ των φοιτητριων της ΚΝΕ υποστηριζουν πως το ΚΚΕ ηταν εναντιον της καταληψης και αυτη τη θεση επιχειρησε να περασει.

.

[Αρίστος]

Το κομμα που οντως ηταν αντιθετο και πιθανοτατα οι νεολαιοι του συμμετειχαν παρα την επισημη γραμμη στο Πολυτεχνειο ηταν το ΚΚΕ Εσ.

Το ''Εσωτερικου'' ειχε συμφωνησει στο σχεδιο πολιτικοποιησης της χουντας, το οποιο εκτος απο δηθεν εκλογες προεβλεπε να παραμεινει ο Παπαδοπουλος ΠτΔ μεχρι το '81. Δηλαδη το ''Εσωτερικου'' συμφωνουσε στο να συνεχιστει η χουντα αλλα 8 χρονια και ταυτοχρονα να μεινουν οι πρωταιτιοι ατιμωρητοι αφου οι χουντικοι αντλωντας νομιμοποιηση απο τις εκλογες δε θα μπορουσαν αργοτερα να καταδικαστουν για την καταλυση της δημοκρατιας.

Η 17/11 κατεστρεψε αυτο το σχεδιο αντιθετα με τους σχεδιασμους του ''Εσωτερικου''. Αντιθετα η εξεγερση παρα τις τακτικες ενστασεις του ΚΚΕ ηταν συμφωνη με την στρατηγικη του που ζητουσε ανατροπη της δικτατοριας.

Ψεματα. Ο Ρηγας Φεραιος ήταν η δευτερη νεολαια μετα τους Μαοικους που ψηφισε υπερ της καταληψης.

.

[Αρίστος]

Κατα συνεπεια οτι σταση κρατησε στην εξεγερση του Δεκεμβριου 2008

Ποια ''εξεγερση του 2008''? Αυτη που ελεγες οτι διοργανωσαν οι αμερικανοι για να πεσει ο ρωσοφιλος Καραμανλης? Εγινε λαικη εξεγερση τωρα?

Αριστο στην προσπαθεια σου να κανεις damage control, μας το παιζεις απο φιλο-χουντικος θαυμαστης του Πολυτεχνειου, και απο καραμανλικος θαμωνας των Εξαρχειων.

Ή το ενα θα εισαι, ή το αλλο. Δεν γινεται να παιζεις διπλο ταμπλω αναλογα με το τι εξυπηρετει τα επιχειρηματα σου καθε φορα.

Το πληρες ποστ μου ειναι εδω για να μην κανεις αθλιες απομονωσεις φρασεων. Και δεν με νοιαζει αν στην εξεγερση του Πολυτεχνειου υπηρχαν πρακτορες η στην εξεγερση του 2008, αυτο το ειπα ΜΟΝΟΣ μου και μεσα σε αυτο το νημα. Σημασια εχει οτι το ΚΚΕ δεν συμμετεχει σε ΚΑΜΙΑ λαικη εξεγερση οταν μυριστει οτι δεν την ελεγχει η οταν μυριστει εστω κι ενα προβοκατορα. Αυτο ειναι γεγονος και οτι και να σκαρφιστεις η πραγματικοτητα δεν αλλαζει.

ΠΑΓΙΑ τακτικη του ΚΚΕ ειναι οταν υπαρχουν ΜΑΖΙΚΕΣ επαναστατικες λαικες διαδηλωσεις που δεν ελεγχει και δεν καθοδηγει να τις αρνειται.

Κατα συνεπεια οτι σταση κρατησε στην εξεγερση του Δεκεμβριου 2008 και στο κινημα των Αγανακτισμενων κρατησε και στο Πολυτεχνειο.

Εδω λεμε οτι το ιδιο ακριβως εκανε και στην εθνικη αντισταση. Οποια αντιστασιακη ομαδα δεν ηταν μαζι του απο το καλοκαιρι του 43 και μετα πετσοκοβοταν.

Θελει να εχει η την αποκλειστικοτητα η τιποτα.

.

.

[Αρίστος]

Ραν ταν πλαν ανεβασα 5 κειμενα νομιζω απο την 4η Ολομελεια και απο την ΚΟΜΕΠ.

Οπου υπαρχουν ενδιαμεσες φρασεις που παραληφθηκαν και οδηγουν σε σοβαρη αλλιωση του νοηματος κατα τη γνωμη σου σε παρακαλω να ανεβασεις ΟΛΟΚΛΗΡΟ το κειμενο για να βγαλουμε τα συμπερασματα μας.

Εν αναγκη με σκαναρισμα σελιδας.

.

[Λαχουρένιος]

Λες ψεματα η δεν εχεις κατανοηση στοιχειωδων ελληνικων. Ολα τα κειμενα που ανεβασα ΚΑΙ του Λυγερου ΚΑΙ των φοιτητριων της ΚΝΕ υποστηριζουν πως το ΚΚΕ ηταν εναντιον της καταληψης και αυτη τη θεση επιχειρησε να περασει.

Το οτι διαφωνουσε σε επιμερους ζητηματα τακτικης δεν σημαινει οτι ηταν κατα της καταληψης.

Ψεματα. Ο Ρηγας Φεραιος ήταν η δευτερη νεολαια μετα τους Μαοικους που ψηφισε υπερ της καταληψης.

Ο Ρηγας ηταν υπερ της καταληψης αλλα πηγε κοντρα στο ''εσωτερικου'' πανω σε αυτο το ζητημα γιατι το εσ. ηταν υπερ της πολιτικοποιησης. Αντιθετα δεν υπηρχε αντιστοιχο ρηγμα μεταξυ ΚΚΕ-ΚΝΕ

[Λαχουρένιος]

Το πληρες κειμενο ειναι εδω για να μην κανεις αθλιες απομονωσεις φρασεων. Και δεν με νοιαζει αν στην εξεγερση του Πολυτεχνειου υπηρχαν πρακτορες η στην εξεγερση του 2008, αυτο το ειπα ΜΟΝΟΣ μου και μεσα σε αυτο το νημα. Σημασια εχει οτι το ΚΚΕ δεν συμμετεχει σε ΚΑΜΙΑ λαικη εξεγερση οταν μυριστει οτι δεν την ελεγχει η οταν μυριστει εστω κι ενα προβοκατορα. Αυτο ειναι γεγονος και οτι και να σκαρφιστεις η πραγματικοτητα δεν αλλαζει.

Δεν εκανα απομονωσεις εκφρασεων, σχολιασα την αντιφαση του πως γινεται ενας ανθρωπος που θαυμαζει τον Παπαδοπουλο και θεωρει τον Δεκεμβρη εργο της CIA να εκθειαζει το Πολυτεχνειο και τον Δεκεμβρη ως λαικες εξεγερσεις.

Ή χουντικος ή με το πολυτεχνειο
Ή Καραμανλικος ή με τον Δεκεμβρη

Ολα αυτα μαζι δεν γινεται εκτος και αν τρολλαρεις.

[Λαχουρένιος]

Οσο για το ΚΚΕ εσ. δες τι γραφει ο Καραμπελιας

Η αποτυχία του ΚΚΕ εσωτερικού να μεταβληθεί σε ένα αριστερό κόμμα με κάποια μαζική απήχηση στην εργατική τάξη παίχτηκε ήδη στη διάρκεια της δικτατορίας, και μάλιστα στα τελευταία χρόνια της. Η έλλειψη μιας αποφασιστικής γραμμής πάλης ενάντια στη δικτατορία, από τη στιγμή που αρχίζει η «φιλελευθεροποίηση» του Παπαδόπουλου, πολιτική που φτάνει στο αποκορύφωμα της με την αποδοχή συμμετοχής στις «εκλογές» του Μαρκεζίνη και την συνακόλουθη καταδίκη του Πολυτεχνείου, κατασπαταλάει όλο το κεφάλαιο που είχε συσσωρεύσει το ΚΚΕ εσωτ. από την πάλη του ενάντια στην δικτατορία.

http://ardin-rixi.gr/archives/10152

[Αρίστος]

Το πληρες κειμενο ειναι εδω για να μην κανεις αθλιες απομονωσεις φρασεων. Και δεν με νοιαζει αν στην εξεγερση του Πολυτεχνειου υπηρχαν πρακτορες η στην εξεγερση του 2008, αυτο το ειπα ΜΟΝΟΣ μου και μεσα σε αυτο το νημα. Σημασια εχει οτι το ΚΚΕ δεν συμμετεχει σε ΚΑΜΙΑ λαικη εξεγερση οταν μυριστει οτι δεν την ελεγχει η οταν μυριστει εστω κι ενα προβοκατορα. Αυτο ειναι γεγονος και οτι και να σκαρφιστεις η πραγματικοτητα δεν αλλαζει.

Δεν εκανα απομονωσεις εκφρασεων, σχολιασα την αντιφαση του πως γινεται ενας ανθρωπος που θαυμαζει τον Παπαδοπουλο και θεωρει τον Δεκεμβρη εργο της CIA να εκθειαζει το Πολυτεχνειο και τον Δεκεμβρη ως λαικες εξεγερσεις.

Ή χουντικος ή με το πολυτεχνειο
Ή Καραμανλικος ή με τον Δεκεμβρη

Ολα αυτα μαζι δεν γινεται εκτος και αν τρολλαρεις.

ΗΤΑΝ ΛΑΙΚΕΣ ΕΞΕΓΕΡΣΕΙΣ. Εκτος κι αν θεωρεις τους μαθητες των σχολειων που διαδηλωναν το Δεκεμβριο πρακτορες. Εκτος κι αν θεωρεις τους νεκρους του Πολυτεχνειου πρακτορες.

ΥΠΗΡΞΑΝ και στις δυο περιπτωσεις ανθρωποι που θελησαν να προβοκαρουν τις εξεγερσεις για δικους τους λογους. Πιχι το Δεκεμβριο καποιοι επιχειρησαν να καψουν την Εθνικη Βιβλιοθηκη. Και στο Πολυτεχνειο υπηρχαν ελευθεροι σκοπευτες στις ταρατσες που πυροβολουσαν τον κοσμο και που συμφωνα με το πορισμα Τσεβα ηταν πρακτορες. Αυτα τα περιστατικα ομως δεν ακυρωνουν οτι και οι δυο ηταν λαικες εξεγερσεις. Και φυσικα εξισου λαικη εξεγερση ηταν και η Νομικη πριν το Πολυτεχνειο.

Το δικο μου το σχολειο ηταν στα Εξαρχεια. Μαθητες των μεγαλυτερων ταξεων ειχαν κατεβει στο Πολυτεχνειο και την Πεμπτη και την Παρασκευη. Και φυσικα δεν ηταν πρακτορες. Το Σαββατο που πηγαμε στο σχολειο (τοτε ηταν εξαημερες οι βδομαδες) μας εδιωξαν μετα την πρωτη ωρα γιατι ακομη επεφταν πυροβολισμοι. Και ειδοποιησαν τους γονιους μας να ερθουν να μας παρουν.

.