Sara Iftekhar

[nemo]

Θυμαμαι στα 90s με το γιουγκοσλαβικο τι υστερια υπηρχε για το λεγομενο μουσουλμανικο τοξο που θα κανουν οι βοσνιοι με τους αλβανους και θα μας περικυκλωσουν. Και τελικα μια χαρα κοσμικες κοινωνιες ειναι και οι 2, αν και κατα πλειοψηφια μουσουλμανικες.

αμα σταματαω καθ λιγο και λιγακι να πεταω πετρες στα σκυλια
που γαυγιζουν δεν θα φτασω ποτε στον προορισμό μου

ειδικα ταιριαζει στον λαχουρ βρε λαχουρ βοσνιοι και αλβανοι
ειναι ευρωπαικα γεννηματα δεν ειναι της ανατολης που εξεταζουμε εδω
οσο και να το θελουμε υπαρχουν διαφορες και πολυ σπανια θα βρουμε καποιον
φανατικο μουσουλμανο ελληνα αλβανο βοσνιο βουλγαρο κλπ
ειναι αυτο που λεγαμε πιο πριν για τον τοπο και χρονο

[Λαχουρένιος]

βρε λαχουρ βοσνιοι και αλβανοι
ειναι ευρωπαικα γεννηματα δεν ειναι της ανατολης που εξεταζουμε εδω
οσο και να το θελουμε υπαρχουν διαφορες και πολυ σπανια θα βρουμε καποιον
φανατικο μουσουλμανο ελληνα αλβανο βοσνιο βουλγαρο κλπ
ειναι αυτο που λεγαμε πιο πριν για τον τοπο και χρονο

Τοτε γιατι οι ακροδεξιοι λεγατε για μουσουλμανικα τοξα και παρουσιαζατε τους βοσνιους ως τζιχαντιστες το '90?

[Ραν ταν πλαν]

Επίσης λίγο κράτει με την κορανική τσιτατολογία.

Το κοράνι στο σύνολο του αποτελείται από άσχετα μεταξύ τους τσιτάτα. Το πάνω μιλάει για το αίμα των απίστων που είναι υποχρέωση προς τον αλλάχ να χύσουν οι πιστοί, και ακριβώς από κάτω μιλάει για τη διαδικασία που χρειάζεται ώστε να παντρευτεί κάποιος μια από τις γυναίκες του πατέρα του ή πότε θα ξεπαρθενέψει τη δωδεκάχρονη που αγόρασε.
Και το κοράνι είναι ένα. Το πώς ερμηνεύεται από το κάθε ισλαμικό παρακλάδι δεν αλλάζει την ουσία του. Που είναι ο κοινός στόχος όλων των μουσουλμάνων να κάνουν τη θρησκεία τους να κυριαρχήσει παγκόσμια γιατί αυτό είναι το μέγιστο θέλημα του αλλάχ.
Οπότε μπορεί κάποιος να μην παντρευτεί μια από τις γυναίκες του πατέρα του ή μια δωδεκάχρονη ανήλικη γιατί είναι μετριοπαθής μουσουλμάνος, αλλά δεν ξεχνά ποτέ το κύριο καθήκον που του επιβάλλει η θρησκεία του, σε όποια σέχτα κι αν ανήκει.
Να βάλει κάτω από το σπαθί του τους λαιμούς των απίστων.
Και έγκειται στη διακριτική ευχέρεια του κάθε μουσουλμάνου το πώς εννοεί ή θα χρησιμοποιήσει το ''σπαθί''.
Αρκεί να πετύχει το ίδιο αποτέλεσμα που προστάζει το κοράνι.
Και απαγγέλοντας ο ιμάμης αυτά τα τσιτάτα, που πρέπει εμείς να κάνουμε κράτει, όπως και πολλά άλλα προοδευτικά που περιέχονται στο κοράνι και οδηγούν την καθημερινότητα ενός καλού μουσουλμάνου, προσεύχονται στη δόξα του αλλάχ.

[break]

Aπο εκεί και πέρα, είναι εμφανές ότι ο Μπρέηκ δεν έχει ιδέα απο την ιστορία των ισλαμικών χωρών. Το εξτρέμ Ισλάμ ιστορικά έχει υποχωρήσει αρκετές φορές, και καταγράφονται κύμματα islamic revival, ένα απο τα οποία ζούμε και τώρα, και το οποίο πηγάζει εξ ολοκλήρου απο την πολιτική της Δύσης.

Ποιά είναι αυτά τα θρησκευτικά revival κινήματα ; Δεν έχω υπόψιν μου κανένα που να έχει απήχηση στις μάζες. Η ορθόδοξη Σούνι ερμηνεία του κορανιού και των παραδόσεων όπως εκφράζεται από τα θρησκευτικά κέντρα στην ΣΑ την Αίγυπτο και τον υπόλοιπο Αραβικό κόσμο είναι ακόμα η μοναδική που μετράει. Θα ήθελα να φέρεις κάποια παραδείγματα να δω που αναφέρεσαι.

[Λαχουρένιος]

Aπο εκεί και πέρα, είναι εμφανές ότι ο Μπρέηκ δεν έχει ιδέα απο την ιστορία των ισλαμικών χωρών. Το εξτρέμ Ισλάμ ιστορικά έχει υποχωρήσει αρκετές φορές, και καταγράφονται κύμματα islamic revival, ένα απο τα οποία ζούμε και τώρα, και το οποίο πηγάζει εξ ολοκλήρου απο την πολιτική της Δύσης.

Ποιά είναι αυτά τα θρησκευτικά revival κινήματα ; Δεν έχω υπόψιν μου κανένα που να έχει απήχηση στις μάζες. Η ορθόδοξη Σούνι ερμηνεία του κορανιού και των παραδόσεων όπως εκφράζεται από τα θρησκευτικά κέντρα στην ΣΑ την Αίγυπτο και τον υπόλοιπο Αραβικό κόσμο είναι ακόμα η μοναδική που μετράει. Θα ήθελα να φέρεις κάποια παραδείγματα να δω που αναφέρεσαι.

Some of the more famous revivalists and revival movements include the Almoravid and Almohad dynasties in Maghreb and Spain (1042–1269), Indian Naqshbandi revivalist Ahmad Sirhindi (~1564–1624), the Indian Ahl-i Hadith movement of the 19th century, preachers Ibn Taymiyyah (1263–1328), Shah Waliullah (1702–1762) and Muhammad ibn Abd-al-Wahhab (d. 1792).

In the late 19th century, Jamal-al-Din Afghani, "one of the most influential Muslim reformers" of the era, traveled the Muslim world, advocating for Islamic modernism and pan-Islamism.[12] His sometime acolyte Muhammad Abduh has been called "the most influential figure" of Modernist Salafism.[13] In 1928 Hassan al-Banna established the Muslim Brotherhood, the first mass Islamist organization. Other influential revival activists and thinkers include Rashid Rida and Ali Abdel Raziq.

In South Asia Islamic revivalist intellectuals and statesmen like Syed Ahmed Khan, Muhammad Iqbal, Muhammad Ali Jinnah promoted the Two-Nation Theory and the Muslim League established the world's first modern Islamic republic, Pakistan. Abul Ala Maududi was the later leader of this movement who established Jamaat-e-Islami in South Asia. Today it is one of the most influential Islamic parties in the Indian sub-continent, spanning three countries (Pakistan, India, and Bangladesh), although the different national parties have no organisational link between them.[14]

https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_r ... revivalism

[break]

Οπα, κατάλαβα λάθος την πρόταση. Νόμιζα ότι ο Διάδοχος με την φράση islamic revival αναφερόταν σε κινήματα εκσυχρονισμού του Ισλαμ. Γράψτε άκυρο.

[Διάδοχος]

Επίσης λίγο κράτει με την κορανική τσιτατολογία.

Το κοράνι στο σύνολο του αποτελείται από άσχετα μεταξύ τους τσιτάτα. Το πάνω μιλάει για το αίμα των απίστων που είναι υποχρέωση προς τον αλλάχ να χύσουν οι πιστοί, και ακριβώς από κάτω μιλάει για τη διαδικασία που χρειάζεται ώστε να παντρευτεί κάποιος μια από τις γυναίκες του πατέρα του ή πότε θα ξεπαρθενέψει τη δωδεκάχρονη που αγόρασε.
Και το κοράνι είναι ένα. Το πώς ερμηνεύεται από το κάθε ισλαμικό παρακλάδι δεν αλλάζει την ουσία του. Που είναι ο κοινός στόχος όλων των μουσουλμάνων να κάνουν τη θρησκεία τους να κυριαρχήσει παγκόσμια γιατί αυτό είναι το μέγιστο θέλημα του αλλάχ.
Οπότε μπορεί κάποιος να μην παντρευτεί μια από τις γυναίκες του πατέρα του ή μια δωδεκάχρονη ανήλικη γιατί είναι μετριοπαθής μουσουλμάνος, αλλά δεν ξεχνά ποτέ το κύριο καθήκον που του επιβάλλει η θρησκεία του, σε όποια σέχτα κι αν ανήκει.
Να βάλει κάτω από το σπαθί του τους λαιμούς των απίστων.
Και έγκειται στη διακριτική ευχέρεια του κάθε μουσουλμάνου το πώς εννοεί ή θα χρησιμοποιήσει το ''σπαθί''.
Αρκεί να πετύχει το ίδιο αποτέλεσμα που προστάζει το κοράνι.
Και απαγγέλοντας ο ιμάμης αυτά τα τσιτάτα, που πρέπει εμείς να κάνουμε κράτει, όπως και πολλά άλλα προοδευτικά που περιέχονται στο κοράνι και οδηγούν την καθημερινότητα ενός καλού μουσουλμάνου, προσεύχονται στη δόξα του αλλάχ.

Ανάλογες ανώμαλες ιστορίες βρίσκει κανείς και στην Π.Δ., που δέχονται ως αλήθεια όλες οι χριστιανικές εκκλησίες.
O σαλαφισμός, δλδ η αυτολεξεί παραδοχή του κορανίου χωρίς μεταφορική ερμηνεία και εκλογίκευση, είναι απλά μια σέκτα της ισλαμικής θεολογίας. Ήταν τέλος πάντως, μέχρι πριν τις τελευταίες 10ετίες.

The Salafi movement or Salafist movement or Salafism is a reform branch[ or revivalist movement within Sunni Islam that developed in Egypt in the late 19th century as a response to European imperialism, with roots in the 18th-century Wahhabi movement that originated in the Najd region of modern day Saudi Arabia. It advocated a return to the traditions of the salaf, who are the first three generations of Muslims, that include the generations of the Islamic Prophet Muhammad and his companions (the Sahabah), their successors (the Tabi‘un), and the successors of the successors (the Taba Tabi‘in).

The Salafist doctrine is centered around the concept of looking back to a prior historical period in an effort to understand how the contemporary world should be ordered. They reject religious innovation or bid'ah, and support the implementation of sharia (Islamic law). The movement is often divided into three categories: the largest group are the purists (or quietists), who avoid politics; the second largest group are the activists, who get involved in politics; the third group are the jihadists, who form a minority. In legal matters, Salafis are divided between those who, in the name of independent legal judgement (ijtihad), reject strict adherence (taqlid) to the four Sunni schools of law (madhahib), and others who remain faithful to these.

The majority of the Salafis in the Gulf states reside in Qatar, United Arab Emirates and Saudi Arabia. 46.87% of Qataris and 44.8% of Emiratis are Salafis. 5.7% of Bahrainis are Salafis and 2.17% of Kuwaitis are Salafis. Salafis are the "dominant minority" in Saudi Arabia. There are 4 million Saudi Salafis since 22.9% of Saudis are Salafis (concentrated in Najd). Salafi literalist creed has also gained some acceptance in Turkey.

At times, Salafism has been deemed a hybrid of Wahhabism and other post-1960s movements. Salafism has become associated with literalist, strict and puritanical approaches to Islam – and, particularly in the West, with the Salafi Jihadis who espouse violent jihad against those they deem to be enemies of Islam as a legitimate expression of Islam.

Modern-day proponents of the Athari school of theology largely come from the Salafi (or Wahhabi) movement; they uphold the athari works of Ibn Taymiyyah. For followers of the Salafi movement, the "clear" (i.e. zahir, apparent, exoteric or literal) meaning of the Qur'an, and especially the prophetic traditions, has sole authority in matters of belief. They believe that to engage in rational disputation (kalam), even if one arrives at the truth, is absolutely forbidden.

Atharis engage in an amodal reading of the Qur'an, as opposed to one engaged in Ta'wil (metaphorical interpretation). They do not attempt to conceptualize the meanings of the Qur'an rationally, and believe that the "real" modality should be consigned to God alone (tafwid).

Ας δούμε τον σουνίτη μεγάλο μουφτή της Συρίας:

Ahmad Badreddin Hassoun was born in Aleppo, Syria. His father, Muhammad Adeeb Hassoun, was also a sheikh. He has five children and ten grandchildren. Hassoun studied at the University of Islamic Studies, where he graduated as Doctor in Shafi'i fiqh.[1] Hassoun took office as Grand Mufti of Syria in July 2005 after the death of Ahmed Kuftaro. Hassoun is a frequent speaker in interreligious and intercultural events, and his pluralistic views on interfaith dialogue (between different religions or between different Islamic denominations) have sparked criticism from stricter visions of Islam.

n September 6, 2006, Hassoun met the Armenian Foreign Minister to discuss the relationship between the two nations, as well as the two religions, among other issues.[3] In the same travel he met the Catholicos of All Armenians

On January 15, 2008, Hassoun spoke to the European Parliament on the subject of intercultural dialogue, stressing the value of culture as a unifying rather than a dividing force. Hassoun was addressing a formal sitting of Parliament as the first speaker in a series of visits by eminent religious and cultural leaders in 2008, which had been designated the European Year of Intercultural Dialogue. He made the statement "Abraham, Moses, Jesus and Mohamed came with one single religion", therefore "there is no holy war, because a war can never be holy: it is peace that is holy"; later he added that it is wrong to use religion to justify killing.

Hassoun was interviewed by the German magazine Der Spiegel on 8 November 2011, saying that some of the protestors in Syria were armed Islamist rebels backed by Saudi Arabia. He talked about religion and politics in Syria during the revolution:

But then imams who had come from abroad, especially Saudi Arabia, stirred things up with their inflammatory speeches. The news channels stationed in the Gulf states, Al-Jazeera and Al-Arabiya, helped them by falsely claiming that the clergy was on the side of the anti-Assad protesters.", "And what has really improved in Egypt? Should we welcome the rise of Islamist parties? I believe in the strict separation of church and state."

"How many, 50 or 55? We're talking about an army of tens of thousands of men. But some of the radical Sunni imams from Saudi Arabia and the Gulf region are stirring people up, and unfortunately they are finding a few Sunni imams in my country who sympathize with them. For instance, they have pronounced a fatwa against me, because in their view I am betraying religion and am too moderate. But I'm not the only one on their hit list. There are close ties between the Saudi royal family and the American White House. The Americans are often on the side of the oppressors. I am always on the side of the oppressed." "I see myself as the grand mufti of all 23 million Syrians, not just Muslims, but also Christians and even atheists. I am a man of dialogue. Who knows, maybe an agnostic will convince me with better arguments one day, and I'll become a non-believer. And if I'm enthusiastic about the opposition's political platform, I also might change side.

Ας δούμε και αυτόν της Σ.Α.:

Following Pope Benedict XVI's quotation of a Byzantine emperor in a lecture, he called the pope's statement "lies", adding that they "show that reconciliation between religions is impossible".[5]

In 2007, he announced plans to demolish the Green Dome and flatten the tombs housed under it, including that of Muhammad.[6]

On 15 March 2012, he declared that, "All churches in the Arabian Peninsula must be destroyed". His declaration about the destruction of churches in the Arabian Peninsula led to negative comments. Roman Catholic bishops in Germany and Austria responded sharply to his fatwa, concerned about the human rights of non-Muslims working in the Persian Gulf region. Russian Orthodox Archbishop Mark of Yegoryevsk said the ruling was "alarming". Most of the world overlooked the statement.[7] Mehmet Görmez, the most senior imam in Turkey, another Muslim country, blasted the Saudi grand mufti’s call to “destroy all the churches” in the Persian Gulf region, saying that the announcement totally contradicted the peaceful teachings of the Muslim religion. Görmez, the president of Diyanet İşleri Başkanlığı (Presidency of Religious Affairs), said he could not accept the Islamic religious order—fatwa—issued by Grand Mufti Sheikh Abdulaziz Al ash-Sheikh, adding that the mufti’s declaration ran contrary to the centuries-old Islamic teachings of tolerance and the sanctity of institutions belonging to other religions.

In April 2012, he issued a fatwa allowing ten-year-old girls to marry insisting that girls are ready for marriage by age 10 or 12: "Our mothers and grandmothers got married when they were barely 12. Good upbringing makes a girl ready to perform all marital duties at that age." However, he is opposed to the practice of marrying off very young girls to older men, emphasizing its in-congruence with Islamic tradition.

In June 2013, he issued a fatwa demanding the destruction of statues of horses placed in a roundabout in Jizan: "The sculptures [must] be removed because they are a great sin and are prohibited under Sharia (Islamic law)".

The Grand Mufti issued a fatwa on September 12, 2013, that suicide bombings are "great crimes" and bombers are "criminals who rush themselves to hell by their actions". Sheikh described suicide bombers as "robbed of their minds... who have been used (as tools) to destroy themselves and societies."

In late August 2014, he condemned the Islamic State of Iraq and the Levant and al-Qaeda saying, "Extremist and militant ideas and terrorism which spread decay on Earth, destroying human civilisation, are not in any way part of Islam, but are enemy number one of Islam, and Muslims are their first victims".

On September 25, 2015, one day after the Mina crowd crush disaster which (according to the Associated Press) killed at least 1,399 foreign Muslims performing Hajj, Sheikh Abdul Aziz al-Sheikh publicly told Crown Prince Muhammad bin Nayef, who is also the country's Minister of Interior and responsible for Mecca safety and security, that he was "not responsible for what happened", and "as for the things that humans cannot control, you are not blamed for them. Fate and destiny are inevitable." With his words, the Grand Mufti immunized Muhammad bin Nayef from possible public criticism within Saudi Arabia, which set the official death toll for the Mina tragedy at fewer than 800 deaths.

In January 2016, while answering a question on a television show in which he issues fatwas in response to viewers’ queries on everyday religious matters, ruled that chess was forbidden in Islam because it constituted gambling, was a waste of time and money and a cause of hatred and enmity between the players.

In September 2016, the Grand Mufti ruled that Iranians are not Muslims and are "sons of the magi".

Abdul Razzaq al-Mahdi, Nabil Al-Awadi, Tariq Abdelhaleem, and Hani al-Sibai who are linked to Al-Qaeda, in addition to others like Adnan al-Aroor, Abd Al-Aziz Al-Fawzan, Mohamad al-Arefe, Abdul Rahman Al-Sudais, Abdul-Aziz ibn Abdullah Al Shaykh and others were included on a death list by ISIS.

In November 2017, he made a fatwa calling Hamas a terrorist organisation and stating that fighting against Jews is forbidden for Muslims. In response, Israel’s Communications Minister Ayoub Kara, praised this religious ruling and invited him to visit Israel.

Tέρμα ταλιμπαναίος, αλλά αν είναι να κάνει το χατίρι στους Αμερικάνους και στο Ισραήλ με το να καταδικάσει κάποιους τζιχαντιστές, το κάνει, κι ας πάει κόντρα στον εξτρεμισμό του.


Σουρπρίζ: Οι σταυροφόροι βομβαρδίζουν τον 1ο και προωθούν τον 2ο στον ισλαμικό κόσμο. Μετά οι ντυτικοί αναρωτιούνται και ανατρέχουν στα κορανικά βέρσιζ.

[nemo]

βρε λαχουρ βοσνιοι και αλβανοι
ειναι ευρωπαικα γεννηματα δεν ειναι της ανατολης που εξεταζουμε εδω
οσο και να το θελουμε υπαρχουν διαφορες και πολυ σπανια θα βρουμε καποιον
φανατικο μουσουλμανο ελληνα αλβανο βοσνιο βουλγαρο κλπ
ειναι αυτο που λεγαμε πιο πριν για τον τοπο και χρονο

Τοτε γιατι οι ακροδεξιοι λεγατε για μουσουλμανικα τοξα και παρουσιαζατε τους βοσνιους ως τζιχαντιστες το '90?

αυτο παλι τι λεει; ...μυαλό θέλει κανείς να συσχετίσει τις συμμαχίες;
δηλαδη σε ενα πολεμο ελ- τουρκ περιμένεις βοήθεια απο βόσνιους;

[nemo]

Σουρπρίζ: Οι σταυροφόροι βομβαρδίζουν τον 1ο και προωθούν τον 2ο στον ισλαμικό κόσμο. Μετά οι ντυτικοί αναρωτιούνται και ανατρέχουν στα κορανικά βέρσιζ.

Και τον μεγαλοπόδαρο να ακούσουμε το ιδιο ειναι ..η εκπληξη ειναι οτι επειδή
βομβαρδίζουν μερικές φορές σε κάποια σημεία οι ισλαμιστές δεν αφομοιωνονται ;
δηλαδη ο ισλαμιστής της δύσης νιώθει την αδικία στο πετσί του και αντιδράει
αποφασιζοντας να σφαξει κάποιους αθώους ;

και δεν μου λες εσυ που ολα τα βρισκεις μεσω γουγλι βρες και ποτε ειχαμε ειρηνη
με τον ισλαμισμο και επισης να μου εξηγησεις γιατι εγιναν σφαγες στην ινδια
στο πακισταν στην ταιλανδη και αλλου
εφοσον εκει δεν υπηρχαν κακοι δυτικοι που βομβάρδισαν
άντε που μάθαμε όλοι την καραμέλα των βομβαρδισμών
είναι ο λαός είναι η θρησκεία είναι το απόλυτο κοράνι

[Λαχουρένιος]

αυτο παλι τι λεει; ...μυαλό θέλει κανείς να συσχετίσει τις συμμαχίες;
δηλαδη σε ενα πολεμο ελ- τουρκ περιμένεις βοήθεια απο βόσνιους;

Σε ρωταω κατι συγκεκριμενο: ηταν ή δεν ηταν κινδυνολογια αυτα που λεγατε για τους βοσνιους το '90?

Το αν θα εμπλακουν καν σε ελληνοτουρκικη συρραξη δεν εχει να κανει με το θρησκευμα.