Σάιμποργκς.

[Ραν ταν πλαν]

Υπάρχει φως χωρίς το μάτι,

ναι υπάρχει, γιατί το μάτι δημιουργήθηκε ακριβώς επειδή υπάρχει το φως. Διαφορετικά η εξέλιξη θα έβρισκε κάποιο άλλο τρόπο (θα δημιουργούσε κάποιο άλλο όργανο) ευαίσθητο σε κάποιο άλλο φαινόμενο για να βοηθήσει την επιβίωση.

Δλδ ρε ό,τι ζει στο απόλυτο σκοτάδι δεν έχει μάτια;
Και τότε πώς βλέπει το σκοτάδι ώστε να ξέρει ότι ζει μέσα σε αυτό;

[BaKXOS_Lysios]

ναι υπάρχει, γιατί το μάτι δημιουργήθηκε ακριβώς επειδή υπάρχει το φως. Διαφορετικά η εξέλιξη θα έβρισκε κάποιο άλλο τρόπο (θα δημιουργούσε κάποιο άλλο όργανο) ευαίσθητο σε κάποιο άλλο φαινόμενο για να βοηθήσει την επιβίωση.

Δλδ ρε ό,τι ζει στο απόλυτο σκοτάδι δεν έχει μάτια;
Και τότε πώς βλέπει το σκοτάδι ώστε να ξέρει ότι ζει μέσα σε αυτό;

Κάποιοι οργανισμοί που ζουν στο σκοτάδι δεν έχουν καν μάτια γιατί δεν τα χρειάζονται, άλλοι έχουν (ως απομεινάρι εξέλιξης) αλλά βλέπουν ελάχιστα (τα πολύ "βασικά" ) κι άλλοι δεν έχουν καν μάτια αλλά βλέπουν το φώς πολύ καλά (πχ φυτά). Σημασία έχει να επικοινωνείς με το περιβάλλον γιατί αυτό προσφέρει στην επιβίωση, τώρα αν αυτό γίνεται μέσω φωτός και όρασης, μέσω αφής ή δεν ξέρω εγώ τι άλλο έχει μικρή σημασία...

[Ραν ταν πλαν]

Τι λες τώρα. Παρατηρητής είναι ο άνθρωπος και υπάρχουν 8 δισ. παρατηρητές στον πλανήτη γη. Αλλά παρατηρητής είναι και ο σκύλος η γάτα και όλα τα ζώα.
Το σύμπαν αυτό που βλέπουμε δεν υπάρχει έξω από το μυαλό του ανθρώπου. Δημιουργείται μέσα στον εγκέφαλό μας είναι πλασματικό.
Αυτό το έχει αποδείξει η επιστήμη αλλά δεν το διδάσκουν στα πανεπιστήμια για τους δικούς τους λόγους.

Μια χαρά υπάρχει. Το σύμπαν υπήρχε δισεκατομύρια χρόνια πριν τον άνθρωπο.

Αυτό όμως δεν αποδεικνύει ότι το σύμπαν ακόμα και παρά την απουσία του γήινου παρατηρητή δεν ήταν παρατηρήσιμο.
Πιθανόν να βρισκόταν υπό παρατήρηση από κάποιο σημείο της ''Ανδρομέδας'' αν πάρουμε ως επιστημονικό αποδεικτικό στοιχείο το γνωστό τραγούδι του Θ. Παπακωνσταντίνου.

[Ραν ταν πλαν]

Δλδ ρε ό,τι ζει στο απόλυτο σκοτάδι δεν έχει μάτια;
Και τότε πώς βλέπει το σκοτάδι ώστε να ξέρει ότι ζει μέσα σε αυτό;

Κάποιοι οργανισμοί που ζουν στο σκοτάδι δεν έχουν καν μάτια γιατί δεν τα χρειάζονται, άλλοι έχουν (ως απομεινάρι εξέλιξης) αλλά βλέπουν ελάχιστα (τα πολύ "βασικά" ) κι άλλοι δεν έχουν καν μάτια αλλά βλέπουν το φώς πολύ καλά (πχ φυτά). Σημασία έχει να επικοινωνείς με το περιβάλλον γιατί αυτό προσφέρει στην επιβίωση, τώρα αν αυτό γίνεται μέσω φωτός και όρασης, μέσω αφής ή δεν ξέρω εγώ τι άλλο έχει μικρή σημασία...

Εμ αυτά τα λάθη κάνει η φύση όταν ακολουθεί το μοντέλο της εξελικτικής ανάπτυξης και όχι τον ''εκ του μηδενός'' δημιουργισμό που δεν αφήνει αναπάντητο κανένα ερώτημα.

[Παυλος Γ.]

Έχει γεμίσει θεωρίες η επιστήμη αλλά όλες φαίνονται να μην απαντούν σε βασικά ερωτήματα. Η τελευταία θεωρεία είναι αυτή της μεγάλης έκρηξης η οποία όμως για να έχει συμβεί χρειάζεται μεγάλη ενέργεια.
Η ενέργεια πως δημιουργήθηκε?

Απ΄ ό,τι μας λέει η θεωρία της σχετικότητας, αυτή η τεράστια ενέργεια συγκεντρώθηκε από την μαύρη τρύπα.
Στη φάση της συστολής και πριν μπει στην σκουληκότρυπα.

Αρα, αν υποθέσουμε ότι είναι σωστη η θεωρία αυτή, δικαιολογείται και η διαστολή του συμπαντος.

Επίσης μιλάς σε άλλα ποστ, για χρόνο και χώρο.
Αλλος είναι ο χωρος και ο χρόνος που μπορεί να μελετήσει ο ανθρωπος,
κι άλλος ο χώρος και ο χρονος του σύμπαντος.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A7%CF ... E%BA%CE%B9

[Προέλλην]

Η μεγάλη κατανάλωση είναι δείγμα που δεν συνάδει με χρυσή περίοδο, το αντίθετο. Στο μέλλον θα κοιτάμε πίσω και θα βλέπουμε την περίοδο αυτή ως σχετικό πρωτογονισμό, όχι ως χρυσή περίοδο.
Οι περισσότεροι πόροι του πλανήτη, δεν γίνονται καπνός, όπως π.χ. τα ορυκτά καύσιμα , αλλά πάνε σε χωματερές. Απλά στο μέλλον θα ανακυκλώνονται τα πάντα, κάτι φυσικά που με τα σημερινά δεδομένα θα εκτινάξει τα κόστη, με συνέπεια την ορθολογιστικότερη παραγωγή. Πχ, τα πάντα θα σχεδιάζονται με γνώμονα την σπονδυλωτή-αρθρωτή δομή, την αναβαθμισιμότητα, κλπ, αντί να φτιάχνουμε κάτι για να το πετάξουμε λίγο μετά. Αυτό, σήμερα συμβαίνει αποκλειστικά και μόνο γιατί είναι φθηνότερο.
Η εξελικτική μετάβαση θα έρθει ως αναγκαιότητα, μην βλέπεις που σήμερα κάποιοι οραματιστές ανθρωπιστές σαν τον Κλάους τον Σβαμπ τα λένε λίγο πιο νωρίς.

ειναι και αυτο που λες αλλα ιστορικα και ακομη και απο την ζωη μας βγαζουμε ενα
διδαγμα οτι σε καθε τι δεν υπαρχει μια γραμμικη σειρα των εξελιξεων
αν ηταν ετσι δεν θα ειχαν χαθει τοσοι σπουδαιοι πολιτισμοι

Nαι, αλλά η γενική κίνηση ιστορικά είναι πάντα προς τα επάνω. Πχ, χανόταν πολιτισμοί, αλλά πάντα ξεπηδούσαν άλλοι ανώτεροι.
Αυτό δεν σημαίνει φυσικά ότι κάποια στιγμή του απώτερου μέλλοντος δεν θα εξαφανιστεί οριστικά η ανθρωπότητα.

[BaKXOS_Lysios]

Πχ, χανόταν πολιτισμοί, αλλά πάντα ξεπηδούσαν άλλοι ανώτεροι.

Μην ξεχνάς όμως ότι μετά την πτώση της ρωμαϊκής αυτοκρατορίας η δύση χρειάστηκε τουλάχιστον 1000 χρόνια να ανακάμψει...(χωρίς να είναι και δεδομένο ότι θα το έκανε).

[seismicos]

ναι υπάρχει, γιατί το μάτι δημιουργήθηκε ακριβώς επειδή υπάρχει το φως. Διαφορετικά η εξέλιξη θα έβρισκε κάποιο άλλο τρόπο (θα δημιουργούσε κάποιο άλλο όργανο) ευαίσθητο σε κάποιο άλλο φαινόμενο για να βοηθήσει την επιβίωση.

Δλδ ρε ό,τι ζει στο απόλυτο σκοτάδι δεν έχει μάτια;
Και τότε πώς βλέπει το σκοτάδι ώστε να ξέρει ότι ζει μέσα σε αυτό;

Δεν βλέπει τίποτα Δεν ξέρει τι είναι φως ή χρώμα. Έχει όμως άλλες αισθήσεις οι οποίες του επιτρέπουν να επιβιώνει.
Όμως το σύμπαν αυτού του όντος που δεν βλέπει είναι διαφορετικό από το σύμπαν το δικό μας.
Αυτό εννοώ όταν λέω ότι το σύμπαν δεν υπάρχει χωρίς εμάς. Το δικό μας σύμπαν δεν υπάρχει χωρίς τον άνθρωπο.
Το σύμπαν είναι εκεί έξω για πάντα σαν ενέργεια Όμως αλλιώς το αντιλαμβάνεται ο άνθρωπος, αλλιώς ο σκύλος που δεν βλέπει χρώματα, αλλιώς ένα ψάρι που ζει σε βυθό σε βάθος 5000 μέτρα που δεν φθάνει το φως, αλλιώς ένα χρυσόψαρο στην γυάλα η οποία του παραμορφώνει το περιβάλλον.
Όπως όμως και να το κάνεις χωρίς κάποιον παρατηρητή δεν υπάρχει το σύμπαν γιατί και να υπάρχει για ποιόν θα υπάρχει?

[seismicos]

Έχει γεμίσει θεωρίες η επιστήμη αλλά όλες φαίνονται να μην απαντούν σε βασικά ερωτήματα. Η τελευταία θεωρεία είναι αυτή της μεγάλης έκρηξης η οποία όμως για να έχει συμβεί χρειάζεται μεγάλη ενέργεια.
Η ενέργεια πως δημιουργήθηκε?

Απ΄ ό,τι μας λέει η θεωρία της σχετικότητας, αυτή η τεράστια ενέργεια συγκεντρώθηκε από την μαύρη τρύπα.
Στη φάση της συστολής και πριν μπει στην σκουληκότρυπα.

Αρα, αν υποθέσουμε ότι είναι σωστη η θεωρία αυτή, δικαιολογείται και η διαστολή του συμπαντος.

Επίσης μιλάς σε άλλα ποστ, για χρόνο και χώρο.
Αλλος είναι ο χωρος και ο χρόνος που μπορεί να μελετήσει ο ανθρωπος,
κι άλλος ο χώρος και ο χρονος του σύμπαντος.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A7%CF ... E%BA%CE%B9

Δεν μπορώ να φανταστώ τον χώρο και τον χρόνο χωρίς μέτρηση σε συμπαντικό επίπεδο. Αυτά τα δύο είναι στο άπειρον το οποίο δεν έχει μέτρο.
Το μετρικό σύστημα του χώρου και του χρόνου είναι ανθρώπινες εφευρέσεις που του χρησιμεύουν να προσδιορίσει τον χώρο που ζει και τον χρόνο που ζει.
Στο σύμπαν δεν υπάρχει χώρος και χρόνος.
Η επιστήμη μας λέει ότι υπάρχει χώρος και χρόνος και ότι κινούνται παράλληλα.
Πως όμως γίνετε αυτό αφού ο χώρος είναι σταθερός ενώ ο χρόνος τρέχει?

[BaKXOS_Lysios]

Όπως όμως και να το κάνεις χωρίς κάποιον παρατηρητή δεν υπάρχει το σύμπαν γιατί και να υπάρχει για ποιόν θα υπάρχει?

Θα υπάρχει για αυτούς που θα υπάρξουν. Με τη λογική σου ούτε εμείς έπρεπε να υπάρχουμε γιατί προτού υπάρξουμε δεν θα έπρεπε να υπάρχει σύμπαν αφού δεν είχε κάποιον να το βλέπει.
Ανθρωποκεντρισμός λέγεται αυτή η αντίληψη που υποστηρίζεις κι έχει σχεδόν αποδεχτεί επιστημονικά και φιλοσοφικά ότι δε στέκει.