Σκοπεύετε να κάνετε παιδί μέσα στα επόμενα χρόνια? (όσοι δεν έχουν ήδη)

[bizeli]

Εδω την έφαγα στη μάπα όχι στα εξωτερικά.... κι όχι ένα ούτε δύο χρονάκια αλλά απο μπόμπιρας μέχρι και πανεπιστήμιο... Ε κάτι θα ξέρω κι εγώ γι αυτή λοιπόν μετά από τόσα χρόνια... Μπορεί τα πράγματα βέβαια να έχουν αλλάξει από τότε που ήμουνα εγω μαθητής αλλά κάτι μου λέει ότι αν έχουν αλλάξει θα είναι προς το χειρότερο....

Ναι βασικά δεν κατάλαβα τι εννοείς ότι το σχολείο έτσι όπως είναι δομημένο θεωρεί ότι όλα είναι ιδανικά στην κοινωνία κτλ.
Ίσως να το διάβασα και λάθος.
Σε ποιους αναφέρεσαι; Σε εμάς τους δασκάλους ότι είμαστε εκτός πραγματικότητας ας πούμε ή στην πολιτική ηγεσία που αποφασίζει και διαμορφώνει το εκπαιδευτικό σύστημα;
Αλήθεια δεν κατάλαβα τίποτα.

[nemo]

Εδω την έφαγα στη μάπα όχι στα εξωτερικά.... κι όχι ένα ούτε δύο χρονάκια αλλά απο μπόμπιρας μέχρι και πανεπιστήμιο... Ε κάτι θα ξέρω κι εγώ γι αυτή λοιπόν μετά από τόσα χρόνια... Μπορεί τα πράγματα βέβαια να έχουν αλλάξει από τότε που ήμουνα εγω μαθητής αλλά κάτι μου λέει ότι αν έχουν αλλάξει θα είναι προς το χειρότερο....

Ναι βασικά δεν κατάλαβα τι εννοείς ότι το σχολείο έτσι όπως είναι δομημένο θεωρεί ότι όλα είναι ιδανικά στην κοινωνία κτλ.
Ίσως να το διάβασα και λάθος.
Σε ποιους αναφέρεσαι; Σε εμάς τους δασκάλους ότι είμαστε εκτός πραγματικότητας ας πούμε ή στην πολιτική ηγεσία που αποφασίζει και διαμορφώνει το εκπαιδευτικό σύστημα;
Αλήθεια δεν κατάλαβα τίποτα.

καπως ετσι τα εννοει ...αλλα ειναι και πολλα ακομη ......διαβασες πως διδασκεται οτι δεν πρεπει τα αρσενικα να φερονται
σαν αρσενικα γιατι κανει κακο στην κοινωνια !!!αλλα ειπαμε ειναι τοσες πολλες οι παθογενειες που υπαρχουν που χρειαζονται
πολλα κεφαλαια για να αναπτυχθουν και σιγουρα φταιει το κρατος αλλα και σεις που ακολουθειτε σαν καλα προβατακια
αρκει να πεφτουν οι μισθοι και οι αυξήσεις και η ολη κατασταση θυμιζει το δυστύχημα των τεμπων ολοι γνωριζαν
αλλα κανεις δεν εκανε κατι για να το προλαβει εκτος οτι που και που προεβαιναν σε λαιτ καταγγελιες
το ιδιο συμβαινει και με την παιδεια ολοι γνωριζουν

το αλλο ειναι οτι δεν φταιει μονο η παιδεια αλλα ολοι οι οργανισμοι στην ελλαδα πασχουν

[Ραν ταν πλαν]

Σωστή παιδαγωγική μέθοδος είναι αυτή που η φάπα στο σπίτι και στο σχολείο πάει σύννεφο μέχρι την ηλικία των 15 χρόνων.
Κάτι μικροαστικές θεωρίες περί αντιαυταρχικής εκπαίδευσης και πλήρους ατιμωρησίας των ανηλίκων είναι που έχουν κάνει όλους αυτούς τους μούλους να συμπεριφέρονται ως εγκληματίες.
Η επίτευξη της σωστής κοινωνικοποίησης επιβάλλει σιδερένια πειθαρχία μέχρι του σημείου που αυτή να γίνει μέρος της συνείδησης.
Οι αστικές εκπαιδευτικές πρακτικές τύπου ''Σάμμερχιλ'', περί ''ευτυχισμένων'' παιδιών ελεύθερων από κάθε περιορισμό, οδηγούν μαθηματικά στην ''τραπεροποίηση'' των κοινωνιών και πολλών άλλων παθογενειών που αν αρχίσω να τις αραδιάζω θα δεχτώ ένσταση από το μπιζέλι περί άσχετης με το θέμα ''κομμουνιστολογίας''.

[Λαχουρένιος]

Σωστή παιδαγωγική μέθοδος είναι αυτή που η φάπα στο σπίτι και στο σχολείο πάει σύννεφο μέχρι την ηλικία των 15 χρόνων.
Κάτι μικροαστικές θεωρίες περί αντιαυταρχικής εκπαίδευσης και πλήρους ατιμωρησίας των ανηλίκων είναι που έχουν κάνει όλους αυτούς τους μούλους να συμπεριφέρονται ως εγκληματίες.
Η επίτευξη της σωστής κοινωνικοποίησης επιβάλλει σιδερένια πειθαρχία μέχρι του σημείου που αυτή να γίνει μέρος της συνείδησης.
Οι αστικές εκπαιδευτικές πρακτικές τύπου ''Σάμμερχιλ'', περί ''ευτυχισμένων'' παιδιών ελεύθερων από κάθε περιορισμό, οδηγούν μαθηματικά στην ''τραπεροποίηση'' των κοινωνιών και πολλών άλλων παθογενειών που αν αρχίσω να τις αραδιάζω θα δεχτώ ένσταση από το μπιζέλι περί άσχετης με το θέμα ''κομμουνιστολογίας''.

Διαφωνώ. Μέχρι τα 18 πρέπει να τις τρώνε

[BaKXOS_Lysios]

Ναι βασικά δεν κατάλαβα τι εννοείς ότι το σχολείο έτσι όπως είναι δομημένο θεωρεί ότι όλα είναι ιδανικά στην κοινωνία κτλ.
Ίσως να το διάβασα και λάθος.
Σε ποιους αναφέρεσαι; Σε εμάς τους δασκάλους ότι είμαστε εκτός πραγματικότητας ας πούμε ή στην πολιτική ηγεσία που αποφασίζει και διαμορφώνει το εκπαιδευτικό σύστημα;
Αλήθεια δεν κατάλαβα τίποτα.

Προφανώς και δεν αναφέρομαι στους δασκάλους, για αυτό και το διευκρίνισα σε τελευταίο σχόλιο. Εν ολίγοις εννοώ ότι το σχολείο θα έπρεπε να έχει έναν ρόλο ομαλής κοινωνικοποίησης, ένταξης, υποστήριξης, καλλιέργειας αξιών κι όχι να πέφτει το βάρος στα ολοένα αυξανόμενων απαιτήσεων ακαδημαϊκά αντικείμενα τα οποία από μόνα τους δεν είναι ικανά να σε "μορφώσουν" .... Είμαστε ένας αμόρφωτος λαός κι όμως έχουμε ένα (κατά γενική παραδοχή) από τα πιο σκληρά και απαιτητικά (σε επίπεδο ύλης και εξετάσεων) εκπαιδευτικά συστήματα στον κόσμο. Αυτό τα λέει όλα. Όμως θα βγούμε αρκετά off topic και σταματάω εδώ .

[nemo]

θα έπρεπε να έχει έναν ρόλο ομαλής κοινωνικοποίησης, ένταξης, υποστήριξης, καλλιέργειας αξιών κι όχι να

paroysiaζουν Mia ψευδη eikona tis πραγματικοthtas

[bizeli]

Προφανώς και δεν αναφέρομαι στους δασκάλους, για αυτό και το διευκρίνισα σε τελευταίο σχόλιο. Εν ολίγοις εννοώ ότι το σχολείο θα έπρεπε να έχει έναν ρόλο ομαλής κοινωνικοποίησης, ένταξης, υποστήριξης, καλλιέργειας αξιών κι όχι να πέφτει το βάρος στα ολοένα αυξανόμενων απαιτήσεων ακαδημαϊκά αντικείμενα τα οποία από μόνα τους δεν είναι ικανά να σε "μορφώσουν" .... Είμαστε ένας αμόρφωτος λαός κι όμως έχουμε ένα (κατά γενική παραδοχή) από τα πιο σκληρά και απαιτητικά (σε επίπεδο ύλης και εξετάσεων) εκπαιδευτικά συστήματα στον κόσμο. Αυτό τα λέει όλα. Όμως θα βγούμε αρκετά off topic και σταματάω εδώ .

Πράγματι ανοίγουμε τώρα πολύ μεγάλη κουβέντα και είναι αρκετά περίπλοκο το ζήτημα. Ή μάλλον το έχουν κάνει περίπλοκο είτε γιατί θέλουν τον λαό αμόρφωτο (όπως πολύ σωστά επισημαίνεις) είτε γιατί αυτοί που έχουν περάσει από το υπ. Παιδείας είναι εγκληματικά άσχετοι.

[bizeli]

σιγουρα φταιει το κρατος αλλα και σεις που ακολουθειτε σαν καλα προβατακια
αρκει να πεφτουν οι μισθοι και οι αυξήσεις

Το μοναδικό νόμιμο μέσο αντίδρασης είναι η απεργία.
Οτιδήποτε άλλο θεωρείται ανυπακοή.

[nemo]

σιγουρα φταιει το κρατος αλλα και σεις που ακολουθειτε σαν καλα προβατακια
αρκει να πεφτουν οι μισθοι και οι αυξήσεις

Το μοναδικό νόμιμο μέσο αντίδρασης είναι η απεργία.
Οτιδήποτε άλλο θεωρείται ανυπακοή.

αυτο ειναι το τελευταιο το πρωτο ειναι το πες πες πες πες κατι σύσσωμος ολος ο κοσμος των δασκαλων και των γραμματων

η δικη μου γνωμη ειναι αυτη του λιαντινη κατα λεξη το πρωτο κρεμασμα να ειναι των καθηγηταδων

γιατι αυτοι και μονο θα πρεπει να οδηγουν τον λαο και επειτα ολα τα αλλα πχ πολιτικη
\και να σου δωσω ενα παραδειγμα θα πω για τους κκεκεδες γραφιαδες αυτοι με την πενα τους και το πες πες
καταφεραν να αλλαξουν πολλων τα μυαλα και να οδηγησουν ενα λαο σε εμφυλιο ασχετα αν εγινε για λαθος λογους

αντι λοιπον να σερνουν την πολιτικη οι ιδιοι αφησαν να τους σερνει η πολιτικη των πολιτικων

[bizeli]

αυτο ειναι το τελευταιο το πρωτο ειναι το πες πες πες πες κατι σύσσωμος ολος ο κοσμος των δασκαλων και των γραμματων

η δικη μου γνωμη ειναι αυτη του λιαντινη κατα λεξη το πρωτο κρεμασμα να ειναι των καθηγηταδων

γιατι αυτοι και μονο θα πρεπει να οδηγουν τον λαο και επειτα ολα τα αλλα πχ πολιτικη
\και να σου δωσω ενα παραδειγμα θα πω για τους κκεκεδες γραφιαδες αυτοι με την πενα τους και το πες πες
καταφεραν να αλλαξουν πολλων τα μυαλα και να οδηγησουν ενα λαο σε εμφυλιο ασχετα αν εγινε για λαθος λογους

αντι λοιπον να σερνουν την πολιτικη οι ιδιοι αφησαν να τους σερνει η πολιτικη των πολιτικων

Αυτό το "πες πες πες" εμείς το λέμε. Ποιος μας ακούει; Και όταν το λέμε πέφτει στο κενό ή αντιμετωπίζεται εχθρικά από όλη την κοινωνία ή και εκβιαστικά με πειθαρχικές διώξεις από την εκάστοτε πολιτική ηγεσία ή από κάποιους νέμο σαν κι εσένα που ζητάν κρέμασμα καθηγητάδων.

Επίσης, ο μισθουδάκος να πέφτει όταν το λες για τους δασκάλους είναι ίσης αξίας σαν να το λες για τον οποιονδήποτε αναγκάζεται να δουλεύει με μια κακή εργοδοσία πάνω από το κεφάλι του.
Μπορείς να πας σε έναν οποιονδήποτε υπάλληλο του ιδιωτικού τομέα και να τον αποκαλέσεις πρόβατο, να του πεις να παραιτηθεί και άλλα τέτοια ηρωικά.
Αλλά δεν θα το κάνεις γιατί εκεί καταλαβαίνεις ότι δεν έχει άλλη επιλογή και πρέπει κάπως να ζήσει. Ο δάσκαλος, όμως, όταν έχει σκυφτό το κεφάλι γιατί και αυτός πρέπει κάπως να ζήσει ... είναι ο μισθουδάκος να πέφτει. Μάλιστα.

Το τιμιότερο, βέβαια, που θα μπορούσαν να κάνουν οι δάσκαλοι που δε συμφωνούν με το "όραμα" της εκάστοτε κυβέρνησης είναι να παραιτηθούν αλλά τότε θα μένατε χωρίς δασκάλους, χωρίς γιατρούς, χωρίς θεσμούς ... χωρίς ανθρώπους των επιστημών, των τεχνών και των γραμμάτων.

Επίσης, θλιβερό είναι όταν λες ότι αυτοί και ΜΟΝΟ αυτοί μπορεί να οδηγήσουν τον λαό. Είναι θλιβερό πρώτον να περιμένεις από κάποιον άλλον να σε σώσει και δεύτερον αποποιείσαι το δικό σου κομμάτι ευθυνών.

Οι κοινωνίες δεν αλλάζουν από κάποιους. Αλλάζουν από όλους και ο καθένας έχει τη δική του "πένα" για να το κάνει αυτό.
Είναι πραγματική μάστιγα και καρκίνωμα για τις κοινωνίες η αντίληψη ότι κάποιος άλλος θα τρέξει για κάτι και όχι ΚΑΙ εμείς.