Που θα βρίσκατε τα λεφτά να κάνετε τις παροχές που ζητάτε από το Συριζα

[nemo]

απαντηση σου εδωσα ασχετως που δεν την καταλαβες αριστο

ενας πραγματικος ηγετης θα βρει το χρημα μη πω και ενας απλος τσοπάνος

Aυτο δεν ειναι απαντηση, ειναι αποφυγη απαντησης.

.

το ερωτημα ηταν σε λαθος βαση ...τι θα πει απο που θα εβρισκε λεφτα ο τσιπρας;
για να το απαντησω επακριβως θα πρεπει να εχω 1)εξειδικευμενες οικονομικες γνωσεις -που δεν τις εχω 2)να γνωριζω επακριβως τα εξοδα-εσοδα του κρατους
3) και να μπορω να επιβαλω την θεληση μου στον λαο
Αυτα δεν μπορει και δεν τα γνωριζει ουτε ο τσιπρας

Να πω παλι απο την δικη μου μερια οτι ειναι ολοι ηλιθιοι εκτος απο μενα;
οπως δηλαδη υποστηριζετε και σεις για τον εαυτο σας;

Ας πουμε ενα σεναριο φαντασιας
οτι την εξουσια τον καιρο εκεινο θα την ειχαμε αναλαβει εγω και ο λαχουρ
και θα διναμε εντολη σε τρεις ξενες εταιριες να συνταξουν
ενα προγραμμα διαχειρισης τους χρεους
Θα παιρναμε τα τρια προγραμματα και θα τα μελετουσαμε με το επιτελειο μας
τον ραν ταν πλαν τον χρηστο τον ελ και καναδυο χρυσαυγιτες
και στο τελος θα αποφασιζαμε ποιο απο τα τρια θα ακολουθουσαμε
Πες μου εσυ τωρα που και σε τι εγκειται η διαφορά στο βαθμο της αναλογικοτητας
με την διαχειριση του τσιπρα στο χρεος; με τους οικονομολογους του
που εχουν σπουδασει στα καλυτερα πανεπιστήμια!
(χεσμενα τα πτυχία και απο του συριζαιους και γενικως απο ολους)

Αρα φτανουμε στο σημειο μηδεν στην θεληση του ηγετη
που δεν την εχει ο τσιπρας και κανενας μεχρι τωρα

Το ζητημα της οικονομιας πρεπει να το δουμε σαν την λερναια υδρα
πρεπει να κοβεις τα κεφαλια και συγχρονως να τα καις για να μη φυτρώνουν άλλα
μεχρι να φτασεις στο κυριο κεφαλι που σημαινει στην κακοδιαχειριση του δημοσιου
και στην ελλειψη παραγωγης

υπαρχουν αρκετα κενα του κρατους που εμποδιζουν στο να εισρέουν
τα χρηματα και να απαγορευουν εργασιες στους ελ
οπως πχ παραγωγη οπλων και απλης μπαρουτης και τοσα αλλα που η τουρκια
υπερεχει αν και πριν απο τριαντα χρονια υπολειπόταν απο εμας
επισης παλι καποιος θα πρεπει να μιλησει στους ελ για τις ελλείψεις
νοητικές μορφωτικές παραγωγικες κλπ
οχι στο πούλημα των μονοπωλίων, να ενωσει ιδεολογικα και υλικα τους ελ
που σημαίνει μειωσεις μισθων και συνταξεων στο δημοσιο συν απολυσεις

[Αρίστος]

Εγω κατ' αρχην δεν μιλησα για τον Τσιπρα αλλα πως εσεις με τα κομματα που υποστηριζετε στη θεση του Τσιπρα θα βρισκατε λεφτα για εκτεταμενες παροχες που ζητατε.

.

[Αρίστος]

για να το απαντησω επακριβως θα πρεπει να εχω 1)εξειδικευμενες οικονομικες γνωσεις -που δεν τις εχω 2)να γνωριζω επακριβως τα εξοδα-εσοδα του κρατους
3) και να μπορω να επιβαλω την θεληση μου στον λαο

Moλις μου ειπες οτι το κομμα που υποστηριζεις δεν ξερει που πανε τα τεσσερα και δεν εχει ιδεα πως θα βρει λεφτα για κοινωνικες παροχες.

.

[Αρίστος]

Για να βοηθησω λιγο την κουβεντα.


Λεφτα ενα χρεοκοπημενο κρατος μπορει να βρει με τους εξης τροπους:

α) Με δανεισμο, για να σε δανεισουν ομως οι διεθνεις δανειστες ζητανε σφιχτη δημοσιονομικη πολιτικη οποτε μεγαλες παροχες αποκλειονται. Ακομη και με σφιχτες δημοσιονομικες πολιτικες πρεπει να πεσουν τα επιτοκια για να δανειστεις.

β) Με τυπωμα χρηματων. Αυτο ειναι πολυ επικινδυνο εξαιτιας της καθετης αυξησης του πληθωρισμου που μπορει να οδηγησει σε πληθωρικο χρημα οπως πιχι στη Βενεζουελα που θελουν μια τσαντα με χρηματα για να παρουν μια φρατζολα ψωμι.

γ) Με το να βαρεσεις κανονι για το χρεος σου. Σε αυτη την περιπτωση ομως δεν προκειται να σε ξαναδανεισει κανεις ενω θα εχεις μεγαλα προβληματα και με τις εισαγωγες σου αν εισαι μικρη χωρα.

δ) Με το να κουρεψεις τραπεζικες καταθεσεις. Αυτο δεν μπορεις να το κανεις μονιμα, θα το κανεις μια φορα και πιθανοτατα με τα λεφτα που θα αντλησεις απο τις τραπεζικες καταθεσεις θα τη βγαλεις για μιση ως μια χρονια (στην ιδανικη περιπτωση). Οι συνεπειες ομως θα ειναι η πληρη απαξιωση του τραπεζικου σου συστηματος ενω πολλες επιχειρησεις θα κλεισουν και αλλες θα φυγουν απο τη χωρα.


Γενικοτερα ΔΕΝ υπαρχει τροπος ενα χρεοκοπημενο κρατος να τη βγαλει καθαρη σε συντομο διαστημα με καποια μαγικη θεραπεια. Αν υπηρχε θα τον ειχε καταγραψει η οικονομικη ιστορια.

Ακομη ομως και αν βρεθει δεν υπαρχει περιπτωση αυτο το κρατος να παει συντομα με μεγαλες κοινωνικες παροχες οπως ζηταει ο κοσμος απο το Συριζα.

Ο οποιος Συριζα κανει καποιες φιλολαικες παροχες κυριως βασιζομενος στους φορους που παιρνει απο τους κατεχοντες.

Η μονη περιπτωση ενα κρατος να ξεφυγει απο το μονιμο κινδυνο χρεωκοπιας ειναι να μπορεσει να ΠΑΡΑΓΕΙ πλουτο και να αποκτησει ΑΥΤΑΡΚΕΙΑ σε κρισιμους τομεις της οικονομιας.

Και αυτο πρεπει να κανει η Ελλαδα αμα θελει να γυρισει σελιδα.

.

[Ραν ταν πλαν]

Εγω κατ' αρχην δεν μιλησα για τον Τσιπρα αλλα πως εσεις με τα κομματα που υποστηριζετε στη θεση του Τσιπρα θα βρισκατε λεφτα για εκτεταμενες παροχες που ζητατε.

.

Δύο εκδοχές υπάρχουν.
Ή θα ακολουθούσαμε το δόγμα Τσίπρα, δλδ ξεκώλιασμα σε φόρους από την κορφή μέχρι τον πάτο για να στηρίξουμε τράπεζες, βιομηχάνους και ξένο κεφάλαιο πετώντας και κανα κόκκαλο στα μπατίρια για να δείξουμε το κοινωνικό μας πρόσωπο, ή θα αναδιαρθρώναμε ριζικά την οικονομία, δλδ τον τρόπο παραγωγής και παροχής υπηρεσιών, προς όφελος της κοινωνίας και όχι του ατομικού κέρδους.
Ένα πράμα δλδ σαν το αυγό του Κολόμβου.

[Αρίστος]

Πες παραδειγμα σε ενα τομεα της οικονομιας. Θα κανουμε αυτο και προσδοκουμε αυτο.

.

[Echelon]

Η μετανοηση ενός σκληροπυρηνικού αντιμνημονιακου. Στήθηκα στα 4, γιατί λεφτά δεν υπήρχαν.

[Ραν ταν πλαν]

Σε όλους τους τομείς άμεση κοινωνικοποίηση χωρίς αποζημιώσεις. Και σχεδιασμό της παραγωγής ώστε να καλύπτει πραγματικές κοινωνικές ανάγκες καταργώντας στην πράξη την άναρχη καπιταλιστική παραγωγή.

[Αρίστος]

Η μετανοηση ενός σκληροπυρηνικού αντιμνημονιακου. Στήθηκα στα 4, γιατί λεφτά δεν υπήρχαν.

Εγω απο το 2011 ελεγα στους Ελευθερους Χρεοκοπημενους οτι για να μπορεσουμε να παμε σε ρηξη πρεπει να υπαρξει συμφωνια με Ρωσια, Κινα η ΗΠΑ. Διαφορετικα δεν θα μπορεσει να σταθει το εγχειρημα. Και οικονομικα αλλα και γεωπολιτικα με την Τουρκια απεναντι.

Απο τη στιγμη λοιπον που Ρωσια, Κινα και ΗΠΑ δεν βοηθησαν την Ελλαδα δεν μπορουσε να υπαρξει και ρηξη.

.

[Αρίστος]

Σε όλους τους τομείς άμεση κοινωνικοποίηση χωρίς αποζημιώσεις. Και σχεδιασμό της παραγωγής ώστε να καλύπτει πραγματικές κοινωνικές ανάγκες καταργώντας στην πράξη την άναρχη καπιταλιστική παραγωγή.

Φανταζομαι οτι θα θελεις να κοινωνικοποιησεις μεγαλες επιχειρησεις και οχι οικογενειακες επιχειρησεις οπως ψιλικατζιδικα η κομμωτηρια. Οι μεγαλες ομως επιχειρησεις κινουνται με το κεφαλαιο που εχουν οι ιδιοκτητες. Αν τους διωξεις εφυγε και το κεφαλαιο κινησης.

.