Άνταμ Σμιθ – Η «ξύλινη» γλώσσα ενός «κρυφοκομμουνιστή»!

Πολιτικά συστήματα, πολιτική επιστήμη, πολιτικές ιδεολογίες κλπ.
Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Άνταμ Σμιθ – Η «ξύλινη» γλώσσα ενός «κρυφοκομμουνιστή»!

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 19 Ιούλ 2018, 13:06

Οργισμένος έγραψε:Οταν το μυαλο ειναι γεματο προπαγανδιστικες πομφολυγες...
Αχ τι ελεγε ο Σμιθ πριν τον Μαρξ...


Αν ο Σμιθ δεν εκθείαζε τον υπέροχο κόσμο της ελεύθερης αγοράς, του κέρδους και την προτεσταντική ηθική του ατομικού πλουτισμού που απορρέει από αυτό το «Απόλυτο σύστημα ελευθερίας», και ο Μαρξ δεν αποδείκνυε τη μιζέρια που συνοδεύει αυτή την αντίληψη για τη συντριπτική πλειοψηφία και να δείξει το δρόμο πάνω στον οποίο αναπτύχθηκαν κινήματα διεκδίκησης των εργατικών δικαιωμάτων πανευρωπαϊκά , εσύ κι εγώ και όλοι μας σήμερα θα δουλεύαμε 13 ώρες την ημέρα με μισθό στα όρια της λιμοκτονίας, και θα κάναμε από είκοσι παιδιά για να ζήσουν τα δύο ώστε να μας αντικαταστήσουν από τα δέκα τους σε κάποιο από τα εργοστάσια των υποστηρικτών του ηθικού πλούτου.
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3863

Re: Άνταμ Σμιθ – Η «ξύλινη» γλώσσα ενός «κρυφοκομμουνιστή»!

Δημοσίευσηαπό Οργισμένος » 19 Ιούλ 2018, 16:02

Ραν ταν πλαν έγραψε:
Οργισμένος έγραψε:Οταν το μυαλο ειναι γεματο προπαγανδιστικες πομφολυγες...
Αχ τι ελεγε ο Σμιθ πριν τον Μαρξ...


Αν ο Σμιθ δεν εκθείαζε τον υπέροχο κόσμο της ελεύθερης αγοράς, του κέρδους και την προτεσταντική ηθική του ατομικού πλουτισμού που απορρέει από αυτό το «Απόλυτο σύστημα ελευθερίας», και ο Μαρξ δεν αποδείκνυε τη μιζέρια που συνοδεύει αυτή την αντίληψη για τη συντριπτική πλειοψηφία και να δείξει το δρόμο πάνω στον οποίο αναπτύχθηκαν κινήματα διεκδίκησης των εργατικών δικαιωμάτων πανευρωπαϊκά , εσύ κι εγώ και όλοι μας σήμερα θα δουλεύαμε 13 ώρες την ημέρα με μισθό στα όρια της λιμοκτονίας, και θα κάναμε από είκοσι παιδιά για να ζήσουν τα δύο ώστε να μας αντικαταστήσουν από τα δέκα τους σε κάποιο από τα εργοστάσια των υποστηρικτών του ηθικού πλούτου.

Να γιατι συντροφε η τεραστια πλειοψηφια της εργατικης ταξης προσπαθει απεγνωσμενα να μεταναστευσει σε φιλελευθερες χωρες. Μαλλον δεν ξερει το καλο της...


Ουτε αγωνες ουτε τιποτα, ολα ειν προσφορα και ζητηση. Οταν ξεκινατε αυτες τις συναισθητικες αφελεις παπαρολογιες περι αγωνων κτλ νιωθω πολυ ασχημα. Ο Μαρξ δεν απεδειξε κατι παρα μονο κατεδειξε τις δυσκολιες του καπιταλιστικου συστηματος της εποχης του , το οποιο φυσικα ηταν αρχεγονο και ξεκαθαρα επηρρεασμενο απο την προτερη φεουδαλικη εποχη. Αν ζουσε μεχρι σημερα ο Μαρξ , θα ηταν υποστηρικτης νεοφιλ ή το πολυ καποιας κευνσιανικης θεωριας.
Ημαρτον πια με τα παραμυθακια.
0 .
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
itteithe
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2348
Τοποθεσία: Τρίπολη

Re: Άνταμ Σμιθ – Η «ξύλινη» γλώσσα ενός «κρυφοκομμουνιστή»!

Δημοσίευσηαπό itteithe » 19 Ιούλ 2018, 16:28

Το θέμα είναι, θα είχαμε νεοφιλελευθερισμό και κεϋνσιανισμό αν δεν υπήρχαν όλα αυτά τα κινήματα και οι διεκδικήσεις των εργατών/εργαζόμενων, για να είναι υποστηρικτής τους ο Μαρξ σήμερα;
0 .
Δῶς μοι πᾶ στῶ καὶ τὰν γᾶν κινάσω

Habemus filium

pan
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2848

Re: Άνταμ Σμιθ – Η «ξύλινη» γλώσσα ενός «κρυφοκομμουνιστή»!

Δημοσίευσηαπό pan » 19 Ιούλ 2018, 17:13

Οργισμένος έγραψε:Να γιατι συντροφε η τεραστια πλειοψηφια της εργατικης ταξης προσπαθει απεγνωσμενα να μεταναστευσει σε φιλελευθερες χωρες. Μαλλον δεν ξερει το καλο της...


Ουτε αγωνες ουτε τιποτα, ολα ειν προσφορα και ζητηση. Οταν ξεκινατε αυτες τις συναισθητικες αφελεις παπαρολογιες περι αγωνων κτλ νιωθω πολυ ασχημα. Ο Μαρξ δεν απεδειξε κατι παρα μονο κατεδειξε τις δυσκολιες του καπιταλιστικου συστηματος της εποχης του , το οποιο φυσικα ηταν αρχεγονο και ξεκαθαρα επηρρεασμενο απο την προτερη φεουδαλικη εποχη. Αν ζουσε μεχρι σημερα ο Μαρξ , θα ηταν υποστηρικτης νεοφιλ ή το πολυ καποιας κευνσιανικης θεωριας.
Ημαρτον πια με τα παραμυθακια.

Εμάς μας φτάνει πάντως που είπε ΠΡΟΛΕΤΑΡΙΟΙ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΧΩΡΩΝ ΕΝΩΘΕΙΤΕ. Το τι γράφει σήμερα μπορείτε να το γράψετε ελεύθερα εσείς που σκάτε να γράψετε για την εξέλιξη της σκέψης του Μαρξ μετά το θάνατο του.

Όσο για την προσφορά και τη ζήτηση, υπάρχει μόνο στα προϊόντα των εργατών. Όπου δε δούλεψε εργάτης, αξία μηδέν. Πιο μηδέν δε γίνεται και πρόσφερε ελεύθερα όσα θες.
0 .

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3863

Re: Άνταμ Σμιθ – Η «ξύλινη» γλώσσα ενός «κρυφοκομμουνιστή»!

Δημοσίευσηαπό Οργισμένος » 19 Ιούλ 2018, 20:08

pan έγραψε:
Οργισμένος έγραψε:Να γιατι συντροφε η τεραστια πλειοψηφια της εργατικης ταξης προσπαθει απεγνωσμενα να μεταναστευσει σε φιλελευθερες χωρες. Μαλλον δεν ξερει το καλο της...


Ουτε αγωνες ουτε τιποτα, ολα ειν προσφορα και ζητηση. Οταν ξεκινατε αυτες τις συναισθητικες αφελεις παπαρολογιες περι αγωνων κτλ νιωθω πολυ ασχημα. Ο Μαρξ δεν απεδειξε κατι παρα μονο κατεδειξε τις δυσκολιες του καπιταλιστικου συστηματος της εποχης του , το οποιο φυσικα ηταν αρχεγονο και ξεκαθαρα επηρρεασμενο απο την προτερη φεουδαλικη εποχη. Αν ζουσε μεχρι σημερα ο Μαρξ , θα ηταν υποστηρικτης νεοφιλ ή το πολυ καποιας κευνσιανικης θεωριας.
Ημαρτον πια με τα παραμυθακια.

Εμάς μας φτάνει πάντως που είπε ΠΡΟΛΕΤΑΡΙΟΙ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΧΩΡΩΝ ΕΝΩΘΕΙΤΕ. Το τι γράφει σήμερα μπορείτε να το γράψετε ελεύθερα εσείς που σκάτε να γράψετε για την εξέλιξη της σκέψης του Μαρξ μετά το θάνατο του.

Όσο για την προσφορά και τη ζήτηση, υπάρχει μόνο στα προϊόντα των εργατών. Όπου δε δούλεψε εργάτης, αξία μηδέν. Πιο μηδέν δε γίνεται και πρόσφερε ελεύθερα όσα θες.

Ti μας λεει ο γουαναμπι ινστρουχτορας εν ετει 2018 στην εποχη των βιομηχανικων ρομποτ....
αγραμματοσυνη λαικισμος φαυλοτητα
0 .
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3863

Re: Άνταμ Σμιθ – Η «ξύλινη» γλώσσα ενός «κρυφοκομμουνιστή»!

Δημοσίευσηαπό Οργισμένος » 19 Ιούλ 2018, 20:16

itteithe έγραψε:Το θέμα είναι, θα είχαμε νεοφιλελευθερισμό και κεϋνσιανισμό αν δεν υπήρχαν όλα αυτά τα κινήματα και οι διεκδικήσεις των εργατών/εργαζόμενων, για να είναι υποστηρικτής τους ο Μαρξ σήμερα;

φυσικα και θα υπηρχαν. Δλδ ποια ειναι η ιστορικη ισχυς των «εργατικων διεκδικησεων»;Μηδαμινη και αστεια μπρος στις τεραστιες δομικες αλλαγες που προσφερει η προοδος της τεχνολογιας η οποια ειναι αυτη και μονο αυτη που βοηθα την πορεια της ανθρωπινης φυλης. Οι διαφορες μεθοδευσεις και «αγωνες» τοσο των εργατων οσο και των επιχειρηματιων δεν ειναι παρα καποιες ολιγοπωλιακες παλινδρομησεις απο την πλευρα της ζητησης και προσφορας εργασίας... Οι συνθηκες εργασιες δεν βεελτιωθηκαν γιατι ειχαμε και εχομε αγωνισταραδες σαν τον παν (οι οποιοι βεβαια το μονο που κοιτανε ειναι ο εαυτουλης τους και κανενας αλλος εκμεταλλευομενοι την αγραμματοσυνη και την αφελεια των συναδελφων τους εργατων), παρα μονο γιατι με αυτο τον τροπο (βελτιωση συνθηκων εργασιας) βελτιωνεται η παραγωγικοτητα. Δεν ειναι δυνατοννα συζηταμε τετοιες ιδεοληπτικες δοξασιες τη σημερον...
0 .
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3863

Re: Άνταμ Σμιθ – Η «ξύλινη» γλώσσα ενός «κρυφοκομμουνιστή»!

Δημοσίευσηαπό Οργισμένος » 19 Ιούλ 2018, 20:17

Κρυφοκομμουνιστης αυτος που πρωτος εγραψε οσα ακομψα και μονομερως αντεγραψε αργοτερα ο Μαρξ.
0 .
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3863

Re: Άνταμ Σμιθ – Η «ξύλινη» γλώσσα ενός «κρυφοκομμουνιστή»!

Δημοσίευσηαπό Οργισμένος » 19 Ιούλ 2018, 20:24

Τι γραφει λοιπον ο Σμιθ και βαζει ακομα και σημερα τα γυαλια στα Μαρξιστοειδη;
«Φτιαξε ενα οικονομικο συστημα (φιλελευθερισμος) το οποιο να λαμβανει υποψη του τη ανικητη ροπη προς την ατομικοτητα του ανθρωπου ωστε να λειτουργησει αποτελεσματικα η κοινωνια»

Τι λεει ο κατα τα «υλιστικος» Μαρξισμος;
«Φτιαξε ενα συστημα που δεν θα λαμβανει υποψη του την ανικητη ροπη του ανθρωπου προς τον ατομικισμο (διοτι θεωρουμε δαιμονικο τον ατομικισμο-γιατι ετσι) και κατακεραυνωσε τον φιλελευθερισμο»

Ετσι ο Μαξισμος δημιουργει φαυλα οικονομικοκοινωνικα συστηματα τα οποια καταρρεουν και εν τελει αποδυκνειεται ιστορικα πως επι της ουσιας ο Μαρξισμος δεν εχει να κανει με τον υλισμο αλλα απλα ειναι μια αφελης και συναισθηματικα φορτισμενη κριτικη εναντι του κυριαρχου φιλελευθερισμου. Ειναι το βρωμικο δακρυ του αποθανοντος φεουδαλισμου, ειναι η κραυγη αγωνιας των ανικανων μπρος σε μια ανταγωνιστικη κοινωνια προοδου και ευημεριας. ΤΟ μονο ελαφρυντικο του Μαρξισμου ειναι πως σωστα εψεξε καποια σημεια του πρωτογονου τοτε καπιταλισμου του 19 ου αιωνα ο οποιος συγκεντρωνε τοτε πολλα αρνητικα της προτερης περιοδου , του φεουδαλισμου δλδ, καθως παρθενογεννεσεις δεν υφιστανται ιστορικα...
0 .
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

pan
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2848

Re: Άνταμ Σμιθ – Η «ξύλινη» γλώσσα ενός «κρυφοκομμουνιστή»!

Δημοσίευσηαπό pan » 19 Ιούλ 2018, 21:40

Οργισμένος έγραψε:
Τι λεει ο κατα τα «υλιστικος» Μαρξισμος;
«Φτιαξε ενα συστημα που δεν θα λαμβανει υποψη του την ανικητη ροπη του ανθρωπου προς τον ατομικισμο (διοτι θεωρουμε δαιμονικο τον ατομικισμο-γιατι ετσι) και κατακεραυνωσε τον φιλελευθερισμο»

Ετσι ο Μαξισμος δημιουργει φαυλα οικονομικοκοινωνικα συστηματα τα οποια καταρρεουν και εν τελει αποδυκνειεται ιστορικα πως επι της ουσιας ο Μαρξισμος δεν εχει να κανει με τον υλισμο αλλα απλα ειναι μια αφελης και συναισθηματικα φορτισμενη κριτικη εναντι του κυριαρχου φιλελευθερισμου. Ειναι το βρωμικο δακρυ του αποθανοντος φεουδαλισμου, ειναι η κραυγη αγωνιας των ανικανων μπρος σε μια ανταγωνιστικη κοινωνια προοδου και ευημεριας. ΤΟ μονο ελαφρυντικο του Μαρξισμου ειναι πως σωστα εψεξε καποια σημεια του πρωτογονου τοτε καπιταλισμου του 19 ου αιωνα ο οποιος συγκεντρωνε τοτε πολλα αρνητικα της προτερης περιοδου , του φεουδαλισμου δλδ, καθως παρθενογεννεσεις δεν υφιστανται ιστορικα...


Εδώ λέμε έχουν βγει μηχανές που κινούν κρουαζιερόπλοια 500 μέτρα
και κάποιοι ψάχνουν την κινητήρια δύναμη χιλιάδων τόνων στο σπινθιροβόλο και ευαίσθητο πνεύμα του ιδιοκτήτη.

Δε βλέπουν την αγραμματοσύνη τους που για όλα ψάχνουν ένα θάμα προσφοράς ή ζήτησης, θέλουν να κρίνουν και το μαρξισμό.
0 .

Άβαταρ μέλους
itteithe
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2348
Τοποθεσία: Τρίπολη

Re: Άνταμ Σμιθ – Η «ξύλινη» γλώσσα ενός «κρυφοκομμουνιστή»!

Δημοσίευσηαπό itteithe » 19 Ιούλ 2018, 22:16

Οργισμένος έγραψε:φυσικα και θα υπηρχαν. Δλδ ποια ειναι η ιστορικη ισχυς των «εργατικων διεκδικησεων»;Μηδαμινη και αστεια μπρος στις τεραστιες δομικες αλλαγες που προσφερει η προοδος της τεχνολογιας η οποια ειναι αυτη και μονο αυτη που βοηθα την πορεια της ανθρωπινης φυλης. Οι διαφορες μεθοδευσεις και «αγωνες» τοσο των εργατων οσο και των επιχειρηματιων δεν ειναι παρα καποιες ολιγοπωλιακες παλινδρομησεις απο την πλευρα της ζητησης και προσφορας εργασίας... Οι συνθηκες εργασιες δεν βεελτιωθηκαν γιατι ειχαμε και εχομε αγωνισταραδες σαν τον παν (οι οποιοι βεβαια το μονο που κοιτανε ειναι ο εαυτουλης τους και κανενας αλλος εκμεταλλευομενοι την αγραμματοσυνη και την αφελεια των συναδελφων τους εργατων), παρα μονο γιατι με αυτο τον τροπο (βελτιωση συνθηκων εργασιας) βελτιωνεται η παραγωγικοτητα. Δεν ειναι δυνατοννα συζηταμε τετοιες ιδεοληπτικες δοξασιες τη σημερον...


Συμμερίζομαι και συμφωνώ με την άποψη που παρέθεσες σχετικά με την τεράστια συμβολή της προόδου της τεχνολογίας (και επιστήμης) στην εξέλιξη και στην πορεία της ανθρωπότητας. Παρ' όλ' αυτά οι συνθήκες εργασίας δεν βελτιώθηκαν για να βελτιωθεί η παραγωγή. Παρατηρούμε στον εργασιακό τομέα, επειδή παρήλθαν οι εποχές που τα κράτη προστάτευαν τους εργαζομένους (ίσως σε ορισμένα βορειοευρωπαϊκά κράτη, να συνεχίζουν να τους προστατεύουν για λίγο ακόμα), να γίνεται μια πλήρης μεταστροφή του τοπίου. Όχι απλώς δεν βελτιώνονται οι συνθήκες, αλλά χειροτερεύουν με τρόπο μάλιστα που δεν τον φανταζόμασταν. Ακόμη και σε εταιρίες κολοσσούς όπως η Google, η οποία δίνει ελάχιστα καλύτερες παροχές στους εργαζομένους της σε σχέση με την δική μας ΔΕΗ, οι εργαζόμενοι και ειδικά οι προγραμματιστές δεν μένουν στην εταιρία για πάνω από τρία χρόνια. Ο λόγος είναι οτι δεν την παλεύουν γιατί δουλεύουν εβδομήντα ώρες την εβδομάδα και όλη τους η ζωή περιστρέφεται γύρω από το εταιρικό camp. Γι αυτό εξάλλου η Google παρέχει τσάμπα φαγητό, καφετέριες, νηπιαγωγεία και χώρους διασκέδασης, έτσι ώστε να τους κρατάει 24/7/365 στο camp. Τον ελεύθερό τους χρόνο τον περνάνε κάνοντας παρέα με συναδέλφους τους από την εταιρία, συζητώντας για την δουλειά. Άσε δε το στρες που τους δημιουργείται από τον ανταγωνισμό και από την πεποίθησή τους οτι ίσως δεν ανήκουν στους καλύτερους και άριστους (impostor syndrome). Αυτό είναι το νέο εργασιακό μοντέλο, το να περιστρέφεται η ζωή σου γύρω απ' τη δουλειά σου. Αν αυτό το θεωρείς βελτίωση των συνθηκών εργασίας, πάω πάσο.
1 .
Δῶς μοι πᾶ στῶ καὶ τὰν γᾶν κινάσω

Habemus filium


Επιστροφή σε “Φιλοσοφία Πολιτικής”