Ήταν οι Λήμνιοι Έλληνες;

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Ήταν οι Λήμνιοι Έλληνες;

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 24 Ιουν 2018, 19:17

Διάδοχος έγραψε:
Λουκας έγραψε:Το όνομα Λήμνος είναι πανάρχαιο, αναφέρεται ήδη από τον Όμηρο. Το όνομα Λήμνος προέρχεται είτε από την ομηρική λέξη Λήιον, που προσδιορίζει το σπαρμένο χωράφι, τον αγρό, ή από τις αρχαίες ελληνικές λέξεις «ληίς» (που σημαίνει κοπάδι) + «μήλο» (που σημαίνει πρόβατο), δηλαδή νήσος κοπαδιών αιγοπροβάτων. :ciao5:

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9B%CE%AE%CE%BC%CE%BD%CE%BF%CF%82#%CE%8C%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B1

Δεν απαντά στο ερώτημα.


Λουκας έγραψε:Οι Πελασγοι προγονοι των Ελληνων ηταν.

Πρόγονοι των Ελλήνων, δεν ήταν. Στον ελλαδικό χώρο δεν υπήρχαν πάντα Έλληνες.

Προφανώς και μετά την κατάκτηση του ελλαδικού χωρου απ τους Έλληνες εισβολείς, Πελασγοί ενσωματώθηκαν στους Έλληνες.


Aυτο
0 .

Άβαταρ μέλους
fasistario
Mr Lamogio
Mr Lamogio
Δημοσιεύσεις: 1761
Τοποθεσία: Tiocfaidh ár lá

Re: Ήταν οι Λήμνιοι Έλληνες;

Δημοσίευσηαπό fasistario » 24 Ιουν 2018, 19:20

Διάδοχος έγραψε:Το ενώθηκαν μάλλον δεν ήταν καθολικό, ακόμη και στους ιστορικούς χρόνους τους συναντάμε ως ξένο προς τους Έλληνες σώμα

Ο Ηρόδοτος κάνει λόγο για μια πηγή που βρισκόταν σε κάποιο απομακρυσμένο σημείο της Αθήνας. Σε αυτήν ήταν αναγκασμένες να πηγαίνουν οι γυναίκες για να πάρουν νερό, παρά το γεγονός ότι ήταν εκτεθειμένες στις επιθέσεις των Πελασγών, οι οποίοι έκαναν επιδρομές από τον Υμηττό και τις κακοποιούσαν. Το νερό ήταν σπάνιο μέσα στο ασφαλές αστικό τοπίο και οι κάτοικοι ήταν αναγκασμένοι να εκθέτουν σε κίνδυνο τη ζωή τους για να το προμηθευτούν.

https://www.eydap.gr/userfiles/47614413 ... grafia.pdf

Herodotus relates that before the expulsion of the Pelasgians from Attica, the land under Hymettus had been given to them as a dwelling-place in reward for the wall that had once been built around the Acropolis.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pelasgic_wall


Ρε μαλάκα, κολλάς σαν αυτιστικό παιδί, καταντάς εμμονικός ώρες ώρες.

Προφανώς και δεν ήταν καθολικό.
Οι πρωτοΈλληνες κατέβηκαν ως μισθοφόροι ουσιαστικά, σύμφωνα με τα έως τώρα στοιχεία συνοδεύοντας πλοία με αγαθά από το Ιόνιο. Έτσι ήρθαν από την Ήπειρο προς την Πελοπόννησο αρχικά.
ΜΙλάμε για μεγάλες ομάδες αποτελούμενες κυρίως από άντρες, οι οποίοι επιβλήθηκαν ως πολεμική αριστοκρατία, σε έναν μεσογειακό πληθυσμό, ανώτερο πολιτισμικά.
Με το καλημέρα λοιπόν, παντρεύτηκαν μεσογειακές γυναίκες. Σε περιοχές όπου και μέχρι τους ιστορικούς χρόνους, δεν υπήρξε αυτή η ανάμειξη ή η κατάκτηση, οι "Πελασγοί" παρέμεναν διαφοροποιημένοι.
Btw, στον γενικό όρο Πελασγοί, συνήθως νοούνται ΙΕ προΈλληνες, ομού με μεσογειακά φύλα.
0 .
Formerly known as lamogio88
"Let us have a dagger between our teeth, a bomb in our hands and an infinite scorn in our hearts."

Άβαταρ μέλους
Λουκας
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 106

Re: Ήταν οι Λήμνιοι Έλληνες;

Δημοσίευσηαπό Λουκας » 24 Ιουν 2018, 19:21

Οι Πελασγοί, κατά τους αρχαίους Έλληνες, ήταν λαός τον οποίο εκείνοι θεωρούσαν προκατόχους ή προγόνους των Ελλήνων.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%B5%CE%BB%CE%B1%CF%83%CE%B3%CE%BF%CE%AF
0 .

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Ήταν οι Λήμνιοι Έλληνες;

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 24 Ιουν 2018, 19:22

Xμ, τώρα που το βλέπω, οι ΕΛ της Αττικής έκαμαν κανονικό ethnic cleansing στους Πελασγούς. Τα μαρτυρά όλα χωρίς ξύλο ο Ηρόδοτος :D
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
fasistario
Mr Lamogio
Mr Lamogio
Δημοσιεύσεις: 1761
Τοποθεσία: Tiocfaidh ár lá

Re: Ήταν οι Λήμνιοι Έλληνες;

Δημοσίευσηαπό fasistario » 24 Ιουν 2018, 19:23

Διάδοχος έγραψε:Xμ, τώρα που το βλέπω, οι ΕΛ της Αττικής έκαμαν κανονικό ethnic cleansing στους Πελασγούς. Τα μαρτυρά όλα χωρίς ξύλο ο Ηρόδοτος :D


Ούτε για σκλάβους δεν άφησαν κανέναν ρε.
Και όχι μόνο στην Αττική.
Πού να δεις Κρήτη τί έκαναν, και σε άλλες περιοχές.
0 .
Formerly known as lamogio88
"Let us have a dagger between our teeth, a bomb in our hands and an infinite scorn in our hearts."

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Ήταν οι Λήμνιοι Έλληνες;

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 24 Ιουν 2018, 19:27

fasistario έγραψε:
Διάδοχος έγραψε:Το ενώθηκαν μάλλον δεν ήταν καθολικό, ακόμη και στους ιστορικούς χρόνους τους συναντάμε ως ξένο προς τους Έλληνες σώμα




Ρε μαλάκα, κολλάς σαν αυτιστικό παιδί, καταντάς εμμονικός ώρες ώρες.

Προφανώς και δεν ήταν καθολικό.

Ας μείνουμε σε αυτό.

Δεν είναι κόλλημα, απλά παράθεση κάποιων πτυχών της πραγματικής ιστορίας έξω απο τα βλαχαρβανίτικα κλισέ που βρωμάνε προβατίλα :D
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
Λουκας
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 106

Re: Ήταν οι Λήμνιοι Έλληνες;

Δημοσίευσηαπό Λουκας » 24 Ιουν 2018, 19:28

Διάδοχος έγραψε:Xμ, τώρα που το βλέπω, οι ΕΛ της Αττικής έκαμαν κανονικό ethnic cleansing στους Πελασγούς. Τα μαρτυρά όλα χωρίς ξύλο ο Ηρόδοτος :D


Ναζι και οι ΕΛ?
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Ήταν οι Λήμνιοι Έλληνες;

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 24 Ιουν 2018, 19:28

fasistario έγραψε:Ρε μαλάκα, κολλάς σαν αυτιστικό παιδί, καταντάς εμμονικός ώρες ώρες.

Προφανώς και δεν ήταν καθολικό.
Οι πρωτοΈλληνες κατέβηκαν ως μισθοφόροι ουσιαστικά, σύμφωνα με τα έως τώρα στοιχεία συνοδεύοντας πλοία με αγαθά από το Ιόνιο. Έτσι ήρθαν από την Ήπειρο προς την Πελοπόννησο αρχικά.
ΜΙλάμε για μεγάλες ομάδες αποτελούμενες κυρίως από άντρες, οι οποίοι επιβλήθηκαν ως πολεμική αριστοκρατία, σε έναν μεσογειακό πληθυσμό, ανώτερο πολιτισμικά.
Με το καλημέρα λοιπόν, παντρεύτηκαν μεσογειακές γυναίκες. Σε περιοχές όπου και μέχρι τους ιστορικούς χρόνους, δεν υπήρξε αυτή η ανάμειξη ή η κατάκτηση, οι "Πελασγοί" παρέμεναν διαφοροποιημένοι.
Btw, στον γενικό όρο Πελασγοί, συνήθως νοούνται ΙΕ προΈλληνες, ομού με μεσογειακά φύλα.


Ωπ λαθρεποικοι :D

Δεν λες κατι διαφορετικο με το ΔΘ, οι ιδιοι οι πελασγοι προυπηρχαν των ελληνων αρα δεν ηταν ελληνες, και αναμειχθηκαν με τους ελληνες που ηρθαν μετα.
0 .

Άβαταρ μέλους
fasistario
Mr Lamogio
Mr Lamogio
Δημοσιεύσεις: 1761
Τοποθεσία: Tiocfaidh ár lá

Re: Ήταν οι Λήμνιοι Έλληνες;

Δημοσίευσηαπό fasistario » 24 Ιουν 2018, 19:35

Λαχουρένιος έγραψε:Ωπ λαθρεποικοι :D


Αυτό να το σκεφτείτε εσείς που δεν έχετε πρόβλημα με την μετανάστευση :P

Δεν λες κατι διαφορετικο με το ΔΘ, οι ιδιοι οι πελασγοι προυπηρχαν των ελληνων αρα δεν ηταν ελληνες, και αναμειχθηκαν με τους ελληνες που ηρθαν μετα.


Ο Διάδοχος μαλακίζεται στον τρόπο που το παρουσιάζει. Το κάνει επίτηδες προκλητικό, για να προγκήξει το νεούδι, τον Λουκά.
:D
Όταν λέμε Πελασγούς, εννοούμε ένα σύνολο λαών.
Κάποιοι εξ αυτών ήταν προελληνικά Ινδοευρωπαϊκά φύλα, κάποιοι ήταν ανήκοντες στο μεσογειακό υπόστρωμα της περιοχής, που χρονολογείται χιλιετίες πριν την έλευση των ΙΕ.

Διάδοχος έγραψε:Δεν είναι κόλλημα, απλά παράθεση κάποιων πτυχών της πραγματικής ιστορίας έξω απο τα βλαχαρβανίτικα κλισέ που βρωμάνε προβατίλα :D


Ούτε προβατίλα, (να σε χαρώ εγώ πρωτευουσιάνε), ούτε κλισέ. Ιστορική θεώρηση δεκαετιών, σύμφωνη με τα ως τότε επιστημονικά δεδομένα.
Τα δεδομένα αλλάζουν, το ιδιο και η θεώρηση. Εθνικόν το αληθές.

Λουκας έγραψε:Οι Πελασγοί, κατά τους αρχαίους Έλληνες, ήταν λαός τον οποίο εκείνοι θεωρούσαν προκατόχους ή προγόνους των Ελλήνων.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%B5%CE%BB%CE%B1%CF%83%CE%B3%CE%BF%CE%AF

Μαλακίες έλεγαν οι πρόγονοί μας. Κάποιοι εκ των Πελασγών ήταν πρόγονοί τους, κάποιοι άλλοι όχι. Γενική κατηγοριοποίηση πάντως των Πελασγών ως "προγόνων" μας, δεν είναι σωστή, καθώς ήταν εντελώς διακριτά φύλα.
0 .
Formerly known as lamogio88
"Let us have a dagger between our teeth, a bomb in our hands and an infinite scorn in our hearts."

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Ήταν οι Λήμνιοι Έλληνες;

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 24 Ιουν 2018, 19:37

fasistario έγραψε:
Λαχουρένιος έγραψε:Ωπ λαθρεποικοι :D


Αυτό να το σκεφτείτε εσείς που δεν έχετε πρόβλημα με την μετανάστευση :P

Δεν λες κατι διαφορετικο με το ΔΘ, οι ιδιοι οι πελασγοι προυπηρχαν των ελληνων αρα δεν ηταν ελληνες, και αναμειχθηκαν με τους ελληνες που ηρθαν μετα.


Ο Διάδοχος μαλακίζεται στον τρόπο που το παρουσιάζει. Το κάνει επίτηδες προκλητικό, για να προγκήξει το νεούδι, τον Λουκά.
:D
Όταν λέμε Πελασγούς, εννοούμε ένα σύνολο λαών.
Κάποιοι εξ αυτών ήταν προελληνικά Ινδοευρωπαϊκά φύλα, κάποιοι ήταν ανήκοντες στο μεσογειακό υπόστρωμα της περιοχής, που χρονολογείται χιλιετίες πριν την έλευση των ΙΕ.


Και στις δυο περιπτωσεις μιλαμε για μη ελληνες
0 .


Επιστροφή σε “Ιστορία”