Εναλλακτική φορολόγιση - Άμεση απόδοση φόρου

[vallon]

Κάποτε ένας φίλος με είχε ρωτήσει πόσοι είναι οι ΔΥ . Είχα με διαβάσει ότι είχαν μείνει 600000. Οχι του λέω είναι πολύ περισσότεροι. Είναι όλοι αυτοί συν όλοι εμείς οι πολίτες που αναγκαζόμαστε να μαζεύουμε τον ΦΠΑ και να τον αποδίδουμε στην κυβέρνηση. Γιατί; μα γιατί κάνουμε μια δουλειά και δεν πληρωνόμαστε κι από πάνω.
Ολες οι ιδέες σχετικά με το πως θα μπορούσε να λειτουργήσει πιο αποτελεσματικά το σύστημα taxis είναι σημαντικές. Ανάμεσα στο πραγματικά εφικτό υλοποιήσιμο και στο πολιτικά ή Δημοσιοϋπαλληλικά; επιχειρηματικά επιτρεπτό είναι μια άλλη πιο ενδιαφέρουσα συζήτηση. Οταν ορίζουμε την διαφθορά σαν " την χρήση των νόμων και των διαδικασιών του δημοσίου προς όφελος μερικών ΔΥ και όχι του συνόλου της κοινωνία που υποτίθεται ότι πρέπει να εξυπηρετούν" τότε πως περιμένουμε να υπάρχει αποτελεσματικότητα ειδικά σε τόσο σημαντικές περιπτώσεις;

[itteithe]

Ο μέσος καταναλωτής δεν μπορεί να διαχωρίσει τον ΦΠΑ από την αξία του προϊόντος και τα βλέπει ως ενιαία τιμή. Έτσι η κυβέρνηση εισπράττει σε βάρος των προϊόντων, αφού ο πελάτης έχει την εντύπωση ότι πληρώνει ακριβά το προϊόν.
Ο διαχωρισμός της πληρωμής του ΦΠΑ από την αξία του προϊόντος θα δημιουργήσει φοβερό πρόβλημα στην εκάστοτε κυβέρνηση, δεδομένου ότι θα γίνεται ξεχωριστή χρέωση για τον ΦΠΑ, όχι στο τιμολόγιο του προϊόντος.
Κατά τη γνώμη μου,οι επιχειρήσεις θα πρέπει αργά ή γρήγορα να καταφύγουν στο ΣτΕ και σε όποιο άλλο αρμόδιο όργανο προκειμένου να σταματήσουν να είναι οι "κακοί φοροεισπράκτορες" του κράτους. Η πολιτεία θα πρέπει να βρει έναν τρόπο να χρεώνει και να εισπράττει μέσα από τις δικές της υπηρεσίες.

Ο τρόπος απόδοσης που περιγράφω παραπάνω είναι black box για τον πολίτη, όλες οι διαδικασίες θα πραγματοποιούνται από τις υπηρεσίες του taxis και τις εκάστοτε ταμειακές μηχανές (btw, υπάρχει ήδη μέριμνα για να συνδεθούν οι ταμειακές μηχανές με το taxis για την παρακολούθηση των συναλλαγών σε πραγματικό χρόνο). Δηλαδή δεν αλλάζει απολύτως τίποτα στο τρόπο με τον οποίο εκτελούνται οι συναλλαγές, εκτός του οτι απαιτείται οι συναλλαγές να πραγματοποιούνται αποκλειστικά με πλαστικό χρήμα (θα μπορούσε και με cash, αλλά αυτό μας φέρνει στην ίδια κατάσταση όπου ο επιχειρηματίας/έμπορος/καταστηματάρχης θα πρέπει να αποδώσει τον φόρο στο κράτος). Η τιμολόγηση των προϊόντων παραμένεις ως έχει.

Βέβαια όλα τα παραπάνω είναι τελείως θεωρητικά και είναι ουσιαστικά ένα patch για την ήδη υπάρχουσα κατάσταση. Το αν το κράτος θα πρέπει να βρει άλλους τρόπους να φορολογεί και να εισπράττει είναι άλλη κουβέντα και σαφώς έχεις απόλυτο δίκιο οτι θα πρέπει κάποια στιγμή να μεριμνήσει η πολιτεία γι αυτό.

[stavmanr]

Ο μέσος καταναλωτής δεν μπορεί να διαχωρίσει τον ΦΠΑ από την αξία του προϊόντος και τα βλέπει ως ενιαία τιμή. Έτσι η κυβέρνηση εισπράττει σε βάρος των προϊόντων, αφού ο πελάτης έχει την εντύπωση ότι πληρώνει ακριβά το προϊόν.
Ο διαχωρισμός της πληρωμής του ΦΠΑ από την αξία του προϊόντος θα δημιουργήσει φοβερό πρόβλημα στην εκάστοτε κυβέρνηση, δεδομένου ότι θα γίνεται ξεχωριστή χρέωση για τον ΦΠΑ, όχι στο τιμολόγιο του προϊόντος.
Κατά τη γνώμη μου,οι επιχειρήσεις θα πρέπει αργά ή γρήγορα να καταφύγουν στο ΣτΕ και σε όποιο άλλο αρμόδιο όργανο προκειμένου να σταματήσουν να είναι οι "κακοί φοροεισπράκτορες" του κράτους. Η πολιτεία θα πρέπει να βρει έναν τρόπο να χρεώνει και να εισπράττει μέσα από τις δικές της υπηρεσίες.

Ο τρόπος απόδοσης που περιγράφω παραπάνω είναι black box για τον πολίτη, όλες οι διαδικασίες θα πραγματοποιούνται από τις υπηρεσίες του taxis και τις εκάστοτε ταμειακές μηχανές (btw, υπάρχει ήδη μέριμνα για να συνδεθούν οι ταμειακές μηχανές με το taxis για την παρακολούθηση των συναλλαγών σε πραγματικό χρόνο). Δηλαδή δεν αλλάζει απολύτως τίποτα στο τρόπο με τον οποίο εκτελούνται οι συναλλαγές, εκτός του οτι απαιτείται οι συναλλαγές να πραγματοποιούνται αποκλειστικά με πλαστικό χρήμα (θα μπορούσε και με cash, αλλά αυτό μας φέρνει στην ίδια κατάσταση όπου ο επιχειρηματίας/έμπορος/καταστηματάρχης θα πρέπει να αποδώσει τον φόρο στο κράτος). Η τιμολόγηση των προϊόντων παραμένεις ως έχει.

Βέβαια όλα τα παραπάνω είναι τελείως θεωρητικά και είναι ουσιαστικά ένα patch για την ήδη υπάρχουσα κατάσταση. Το αν το κράτος θα πρέπει να βρει άλλους τρόπους να φορολογεί και να εισπράττει είναι άλλη κουβέντα και σαφώς έχεις απόλυτο δίκιο οτι θα πρέπει κάποια στιγμή να μεριμνήσει η πολιτεία γι αυτό.

Υποθέτω ότι θα μπορούσε να ισχύει και χωρίς πλαστικό χρήμα:
κάθε που οι εταιρίες κλείνουν το τρίμηνο και καταθέτουν τα τιμολόγια στην ΔΟΥ, να προκύπτει αυτόματος καταλογισμός ανά ΑΦΜ που αγόρασε το προϊόν ή την υπηρεσία. Σου έρχεται χρεωστικό στο taxis που σου λέει "έκανες τόσες αγορές και χρωστάς τόσο ΦΠΑ στη ΔΟΥ".
Απλά θα πρέπει να εξαφανιστούν οι ταμειακές και να γίνουν όλα τιμολόγια.

[stavmanr]

Κάποτε ένας φίλος με είχε ρωτήσει πόσοι είναι οι ΔΥ . Είχα με διαβάσει ότι είχαν μείνει 600000. Οχι του λέω είναι πολύ περισσότεροι. Είναι όλοι αυτοί συν όλοι εμείς οι πολίτες που αναγκαζόμαστε να μαζεύουμε τον ΦΠΑ και να τον αποδίδουμε στην κυβέρνηση. Γιατί; μα γιατί κάνουμε μια δουλειά και δεν πληρωνόμαστε κι από πάνω.
Ολες οι ιδέες σχετικά με το πως θα μπορούσε να λειτουργήσει πιο αποτελεσματικά το σύστημα taxis είναι σημαντικές. Ανάμεσα στο πραγματικά εφικτό υλοποιήσιμο και στο πολιτικά ή Δημοσιοϋπαλληλικά; επιχειρηματικά επιτρεπτό είναι μια άλλη πιο ενδιαφέρουσα συζήτηση. Οταν ορίζουμε την διαφθορά σαν " την χρήση των νόμων και των διαδικασιών του δημοσίου προς όφελος μερικών ΔΥ και όχι του συνόλου της κοινωνία που υποτίθεται ότι πρέπει να εξυπηρετούν" τότε πως περιμένουμε να υπάρχει αποτελεσματικότητα ειδικά σε τόσο σημαντικές περιπτώσεις;

Ίσως θα πρέπει να εξεταστούν νέες φόρμουλες φορολόγησης έναντι αυτής της αρχαίας και διάτρητης.
Ίσως και να εξεταστεί μία ενιαία φορολόγηση, έναντι του ΦΠΑ.

[denplirono]

ο κοσμος μας οπως ειναι τωρα, υπαρχει γιατι βασιζεται πανω σε 3 βασικες αρχες:
1)υπαρχει χρημα, εννοω φυσικα σε χαρτινη μορφη και μπορει ο καθενας ελευθερα και ανεξελεκτα να το ανταλλασει
2)υπαρχει το δικαιωμα του καθενος να πιστευει στο θρησκευμα που θελει(εξαιρουνται οι μαμουλουκοι αυτοι δεν το αναγνωριζουν)
3)υπαρχει η θεληση ο αντρας να ποθει και να εχει ορμες για την γυναικα

αν ενα απο τα 3 αυτα ανατραπει, θα γυρισει τουμπα ο πλανητης και τα δεντρα θα φυτρωνουν αναποδα και η θαλασσα θα εχει κιτρινο χρωμα