Malloch: Greece should move away from euro

[Λαχουρένιος]

Και παλι λαθος εισαι ...
Η δημιουργια ενος ευρωπαϊκου υπερκρατους , θα ηταν αντιβαρο στην επιχειρουμενη παγκοσμιοποιηση , καθως θα δημιουργουσε ενα ισχυρο πολο και αντιβαρο στους αλλους πολους την Κινα , την Ρωσσια και τις ΗΠΑ ...
Ακομα δεν εχεις καταλαβει το τι ειναι η παγκοσμιοποιηση ...Αν το εχεις καταλαβει , μπορεις να το περιγραψεις ;;

Εσυ να μας πεις τι αληθινα εννοεις με αυτην την λεξη, γιατι προφανως αλλο θες να πεις και αλλο λες.
Για τον υπολοιπο κοσμο, ο,τι προωθει ενωσεις κρατων εις βαρος των σημερινων εθνων-κρατων ειναι υπερ της παγκοσμιοποιησης.

Ναι , η Ελλαδα δεν θα ηταν πλεον ενα ανεξαρτητο κρατος , αλλα μια συνιστωσα του ευρωπαϊκου οικοδομηματος ... Οσο για την ταυτοτητα του Ελληνα , μην τρομαζεις ... δεν εχει χαθει ουτε στην Αμερικη , ουτε στην Αυστραλια και διατηρηθηκε επι 2000 χρονια στην Αιγυπτο ... Θα ηταν Ελληνας , Ευρωπαιος πολιτης ...Πολυ καλυτερο απο οτι ειναι σημερα δηλαδη ...

Η ιστορια δεν επιβεβαιωνει αυτο που λες. Θα ηταν πρωτα ευρωπαιος και μετα ελληνας. Δεν μου ακουγεται και πολυ εθνικιστικο αυτο.

Τα 28 Ευρωπαϊκα κρατη δεν ειναι ανεξαρτητα ...το εχουμε ξεκαθαρισει αυτο ... Απο την στιγμη που εξαρτωνται το ενα απο το αλλο , ΔΕΝ ειναι ανεξαρτητα ... Και φυσικα η Γερμανια ειναι uber alles ...

Ενω αν ηταν επαρχιες της ΕΕ θα ηταν πιο ανεξαρτητα...
Παντα θα υπαρχει οικονομικη και εμπορικη εξαρτηση μεταξυ των κρατων.
Μονο αν κλεισεις τα συνορα τελειως θα σταματησει αυτο.

Προφανως παπαγαλιζεις διαφορα που διαβαζεις χωρις να καταλαβαινεις τι σημαινουν.

[oldjedi]

Και παλι λαθος εισαι ...
Η δημιουργια ενος ευρωπαϊκου υπερκρατους , θα ηταν αντιβαρο στην επιχειρουμενη παγκοσμιοποιηση , καθως θα δημιουργουσε ενα ισχυρο πολο και αντιβαρο στους αλλους πολους την Κινα , την Ρωσσια και τις ΗΠΑ ...
Ακομα δεν εχεις καταλαβει το τι ειναι η παγκοσμιοποιηση ...Αν το εχεις καταλαβει , μπορεις να το περιγραψεις ;;

Εσυ να μας πεις τι αληθινα εννοεις με αυτην την λεξη, γιατι προφανως αλλο θες να πεις και αλλο λες.
Για τον υπολοιπο κοσμο, ο,τι προωθει ενωσεις κρατων εις βαρος των σημερινων εθνων-κρατων ειναι υπερ της παγκοσμιοποιησης.

Βεβαιως και θα σου πω ... Παγκοσμιοποιηση ειναι η μεταφορα του πλουτου των αδυναμων οικονομικα χωρων προς τις οικονομικα ισχυρες ...

Ναι , η Ελλαδα δεν θα ηταν πλεον ενα ανεξαρτητο κρατος , αλλα μια συνιστωσα του ευρωπαϊκου οικοδομηματος ... Οσο για την ταυτοτητα του Ελληνα , μην τρομαζεις ... δεν εχει χαθει ουτε στην Αμερικη , ουτε στην Αυστραλια και διατηρηθηκε επι 2000 χρονια στην Αιγυπτο ... Θα ηταν Ελληνας , Ευρωπαιος πολιτης ...Πολυ καλυτερο απο οτι ειναι σημερα δηλαδη ...

Η ιστορια δεν επιβεβαιωνει αυτο που λες. Θα ηταν πρωτα ευρωπαιος και μετα ελληνας. Δεν μου ακουγεται και πολυ εθνικιστικο αυτο.

Η ιστορια επιβεβαιωνει αυτο που λεω ... Δες τις Ελληνικες κοινοτητες στην Αιγυπτο ... Το τι θα ηταν πρωτα αυτο εξαρταται απο την νοοτροπια του καθε ατομου ...

Τα 28 Ευρωπαϊκα κρατη δεν ειναι ανεξαρτητα ...το εχουμε ξεκαθαρισει αυτο ... Απο την στιγμη που εξαρτωνται το ενα απο το αλλο , ΔΕΝ ειναι ανεξαρτητα ... Και φυσικα η Γερμανια ειναι uber alles ...

Ενω αν ηταν επαρχιες της ΕΕ θα ηταν πιο ανεξαρτητα...
Παντα θα υπαρχει οικονομικη και εμπορικη εξαρτηση μεταξυ των κρατων.
Μονο αν κλεισεις τα συνορα τελειως θα σταματησει αυτο.

Οχι δεν θα ηταν ανεξαρτητα ... θα ηταν συνιστωσες του ευρωπαϊκου υπερκρατους ... αλλα οι πολιτες τους θα ειχαν τα ιδια δικαιωματα και τις ιδιες υποχρεωσεις ....οχι οπως σημερα ...

Προφανως παπαγαλιζεις διαφορα που διαβαζεις χωρις να καταλαβαινεις τι σημαινουν.

Εγω διαβαζω και βγαζω συμπερασματα ... Αντιθετα εσυ κανεις κριτικη χωρις να την στηριζεις σε καποιο κειμενο ...

Ολντ

[Λαχουρένιος]

Βεβαιως και θα σου πω ... Παγκοσμιοποιηση ειναι η μεταφορα του πλουτου των αδυναμων οικονομικα χωρων προς τις οικονομικα ισχυρες ...

Eεε, οχι. Αυτο που λες θα μπορουσε να ειναι και ορισμος της αποικιοκρατιας.
Η παγκοσμιοποιηση αναφερεται στην ταση δημιουργιας ενος παγκοσμιου χωριου μεσω των αυξανομενων εμπορικων ανταλλαγων, της μεταδοσης πληροφοριων και πολιτισμου σε ολο τον κοσμο, της δημιουργιας υπερεθνικων οργανισμων κλπ

Αντιθετο της παγκοσμιοποιησης θα ηταν οτιδηποτε ειναι εναντιον ολων αυτων που περιγραφω, πχ μειωση εμπορικων σχεσεων, διαλυση υπερεθνικων οργανισμων κλπ

Η ιστορια επιβεβαιωνει αυτο που λεω ... Δες τις Ελληνικες κοινοτητες στην Αιγυπτο ... Το τι θα ηταν πρωτα αυτο εξαρταται απο την νοοτροπια του καθε ατομου ...

Ποιες κοινοτητες λες, αυτες που εδιωξαν οι αιγυπτιοι το '50? Και το λες σαν θετικο παραδειγμα?
Επιπλεον, το παραδειγμα που εφερες ειναι αστοχο γιατι η Ελλαδα δεν σχηματισε ποτε καποιο υπερκρατος με την Αιγυπτο.

Στην ρωμαικη και την οθωμανικη αυτοκρατορια υπηρχε ταση ομογενοποιησης των διαφορων λαων μεσω της υποταγης στον ιδιο ανωτατο μοναρχη και της υιοθετησης της ιδιας θρησκειας (χριστιανισμος/ισλαμ αντιστοιχα, ρωμαιος πολιτης/οθωμανος υπηκοος).

Οταν αποσυντεθηκε η ρωμαικη αυτοκρατορια δυτικα και χαθηκε καθε ελπιδα ανασυγκροτησης της, τοτε αρχισαν να αναδυονται οι εθνικισμοι των γαλλων, των γερμανων κλπ. Πριν ηταν ολοι απλως ''ρωμαιοι''.

Στις ΗΠΑ και στις ΕΣΣΔ, παλι υπηρχε ταση ομογενοποιησης μεσω κοινων αξιων (πχ ελευθερια, σοσιαλισμος κλπ) και μεσω αναδυσης μιας νεας ταυτοτητας (αμερικανος/σοβιετικος πολιτης κλπ) εις βαρος των ιδιαιτεροτητων των διαφορων μειονοτητων και εθνων.

Οχι δεν θα ηταν ανεξαρτητα ... θα ηταν συνιστωσες του ευρωπαϊκου υπερκρατους ... αλλα οι πολιτες τους θα ειχαν τα ιδια δικαιωματα και τις ιδιες υποχρεωσεις ....οχι οπως σημερα ...

Και τωρα αυτο συμβαινει απλως δεν σου αρεσει που εχεις και υποχρεωσεις εκτος απο δικαιωματα. Κανεις δεν σε αναγκασε να παιρνεις δανεικα απο τους ευρωπαιους.

[oldjedi]

Βεβαιως και θα σου πω ... Παγκοσμιοποιηση ειναι η μεταφορα του πλουτου των αδυναμων οικονομικα χωρων προς τις οικονομικα ισχυρες ...

Eεε, οχι. Αυτο που λες θα μπορουσε να ειναι και ορισμος της αποικιοκρατιας.
Η παγκοσμιοποιηση αναφερεται στην ταση δημιουργιας ενος παγκοσμιου χωριου μεσω των αυξανομενων εμπορικων ανταλλαγων, της μεταδοσης πληροφοριων και πολιτισμου σε ολο τον κοσμο, της δημιουργιας υπερεθνικων οργανισμων κλπ

Αντιθετο της παγκοσμιοποιησης θα ηταν οτιδηποτε ειναι εναντιον ολων αυτων που περιγραφω, πχ μειωση εμπορικων σχεσεων, διαλυση υπερεθνικων οργανισμων κλπ

Λαθος ... Οπως εχεις πει ο ιδιος , εμποριο και σχεσεις μεταξυ των κρατων υπηρχαν παντα ... Η παγκοσμιοποιηση , αναφερεται στην οικονομια , γι' αυτο και ελεγχει ΟΛΕΣ τις τραπεζες ... Ειναι θεμα εξουσιας και ελεγχου του παραγομενου πλουτου και οχι διακρατικων σχεσεων ...

Η ιστορια επιβεβαιωνει αυτο που λεω ... Δες τις Ελληνικες κοινοτητες στην Αιγυπτο ... Το τι θα ηταν πρωτα αυτο εξαρταται απο την νοοτροπια του καθε ατομου ...

Ποιες κοινοτητες λες, αυτες που εδιωξαν οι αιγυπτιοι το '50? Και το λες σαν θετικο παραδειγμα?
Επιπλεον, το παραδειγμα που εφερες ειναι αστοχο γιατι η Ελλαδα δεν σχηματισε ποτε καποιο υπερκρατος με την Αιγυπτο.

Ακριβως ... Το παραδειγμα ειναι απολυτα σωστο ... Παρ'ολο που η Ελλαδα δεν σχηματισε ποτε καποιο υπερκρατος με την Αιγυπτο , οι Ελληνες διατηρησαν την προσωπικη τους ταυτοτητα επι αιωνες ασχετα εαν ευρισκοντο σε μια αλλη χωρα ...

Στην ρωμαικη και την οθωμανικη αυτοκρατορια υπηρχε ταση ομογενοποιησης των διαφορων λαων μεσω της υποταγης στον ιδιο ανωτατο μοναρχη και της υιοθετησης της ιδιας θρησκειας (χριστιανισμος/ισλαμ αντιστοιχα, ρωμαιος πολιτης/οθωμανος υπηκοος).

Μονο σε διοικητικη πλευρα ...

Οταν αποσυντεθηκε η ρωμαικη αυτοκρατορια δυτικα και χαθηκε καθε ελπιδα ανασυγκροτησης της, τοτε αρχισαν να αναδυονται οι εθνικισμοι των γαλλων, των γερμανων κλπ. Πριν ηταν ολοι απλως ''ρωμαιοι''.

Και πριν να ειναι ολοι ρωμαιοι , ιδιοτητα απλα λεκτικη χωρις καμμια ουσιαστικη σημασια , περασαν αιωνες υπερασπιζομενοι τα δικα τους εθνικα εδαφη ...

Στις ΗΠΑ και στις ΕΣΣΔ, παλι υπηρχε ταση ομογενοποιησης μεσω κοινων αξιων (πχ ελευθερια, σοσιαλισμος κλπ) και μεσω αναδυσης μιας νεας ταυτοτητας (αμερικανος/σοβιετικος πολιτης κλπ) εις βαρος των ιδιαιτεροτητων των διαφορων μειονοτητων και εθνων.

Οπως αποδεικνυεται και σημερα δεν υπαρχει κατι τετοιο ... Οι μαυροι , ειναι νιγκερς παρ'ολο που ονομαστικα ειναι πολιτες των ΗΠΑ και οι Ρωσσοι ηταν μαζα εφ'οσον δεν ηταν μελη του ΚΚ Ρωσσιας ...

Οχι δεν θα ηταν ανεξαρτητα ... θα ηταν συνιστωσες του ευρωπαϊκου υπερκρατους ... αλλα οι πολιτες τους θα ειχαν τα ιδια δικαιωματα και τις ιδιες υποχρεωσεις ....οχι οπως σημερα ...

Και τωρα αυτο συμβαινει απλως δεν σου αρεσει που εχεις και υποχρεωσεις εκτος απο δικαιωματα. Κανεις δεν σε αναγκασε να παιρνεις δανεικα απο τους ευρωπαιους.

Οι ευρωπαιοι με εξαναγκασαν , καταργωντας την εθνικη μου κυριαρχια και εξαναγκαζοντας με , εξαγοραζοντας τους πολιτικους μου να υπογραψω συνθηκες προς οφελος τους ... Και δεν παιρνω απολυτως τιποτα ... χρεωνομαι τοκους για λογιστικες εγγραφες ... Κοινως , οι ευρωπαιοι μας πιασανε κοροϊδα ...

Χρειαζεσαι πολυ διαβασμα ακομα ... κατα την αποψη μου βεβαια , αλλα οχι απο τα αριστερα ...

Ολντ

[Διάδοχος]

Παγκοσμιοποίηση ή διεθνοποίηση είναι η αυτονόμηση όλων εκείνων των παραμέτρων (οικονομία, επικοινωνία κλπ) οι οποίες μέχρι πρόσφατα (μερικές δεκαετίες) επεδίωκαν να έχουν σύνορα μέσα σε ένα κράτος - προστάτη. Παράμετροι που τείνουν να ελευθερώνονται και να διαχέονται, ακολουθώντας την παγκοσμιοποίηση, είναι το εμπόριο, η κοινωνική δομή, η τεχνολογία, η κουλτούρα, το πολιτικό σύστημα, η γνώση κλπ.

Ο όρος συχνά χρησιμοποιείται στην επιχειρηματολόγηση για την ανάγκη μιας νέας καθολικού τύπου ηγεμονίας στον κόσμο. Ο όρος χρησιμοποιείται τουλάχιστον από το 1944 και ο πρώτος που τον χρησιμοποίησε σε οικονομικό πλαίσιο ήταν ο Θήοντορ Λέβιτ.

Ένας τυπικός, αν και περιοριστικός, ορισμός ναι αυτός που δίνει το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, ο οποίος δίνει έμφαση στην αυξανόμενη οικονομική αλληλεξάρτηση των χωρών παγκόσμια μέσω του αυξανόμενου όγκου και ποικιλίας διεθνών συναλλαγών αγαθών και υπηρεσιών, της ελεύθερης ροής κεφαλαίου διεθνώς, και της γρήγορης και ευρείας διάχυσης της τεχνολογίας.

Παρόλο που η παγκοσμιοποίηση είναι ένα ιδιαίτερα περίπλοκο σύμπλεγμα φαινομένων και σχέσεων, εντούτοις μπορεί κάποιος να διαχωρίσει διάφορες πτυχές της:

βιομηχανική παγκοσμιοποίηση - η ενίσχυση και επέκταση των πολυεθνικών εταιρειών

χρηματοπιστωτική παγκοσμιοποίηση - η ανάδυση παγκόσμιων χρηματοπιστωτικών αγορών και η πιο εύκολη πρόσβαση σε εξωτερικές χρηματοδοτήσεις για εταιρικούς και κρατικούς δανειζόμενους

πολιτική παγκοσμιοποίηση - η επέκταση των πολιτικών συμφερόντων σε περιοχές και χώρες που δεν γειτνιάζουν με τα πολιτικά ισχυρά κράτη

παγκοσμιοποίηση της πληροφόρησης - αύξηση της ροής πληροφόρησης μεταξύ γεωγραφικά μακρινών περιοχών

πολιτισμική παγκοσμιοποίηση - ανάπτυξη διαπολιτισμικών επαφών και δημιουργία μιας παγκόσμιας κουλτούρας.

Σύμφωνα με τον Ισμαήλ Σαρίφ, η παγκοσμιοποίηση είναι η παγκόσμια διαδικασία ομογενοποίησης τιμών, προϊόντων, απολαβών, τόκων, και κερδών. Η ανάπτυξη της παγκοσμιοποίησης έγκειται σε τρεις παράγοντες: στον ρόλο της μετανάστευσης ανθρώπων, στο διεθνές εμπόριο, και στις γρήγορες μετακινήσεις κεφαλαίων και την ολοκλήρωση των χρηματοπιστωτικών αγορών.

https://el.wikipedia.org/wiki/Παγκοσμιοποίηση

[Λαχουρένιος]

Λαθος ... Οπως εχεις πει ο ιδιος , εμποριο και σχεσεις μεταξυ των κρατων υπηρχαν παντα ... Η παγκοσμιοποιηση , αναφερεται στην οικονομια , γι' αυτο και ελεγχει ΟΛΕΣ τις τραπεζες ... Ειναι θεμα εξουσιας και ελεγχου του παραγομενου πλουτου και οχι διακρατικων σχεσεων ...

Αυτος ειναι δικος σου ορισμος καθαρα, οχι ο διαδεδομενος

Ακριβως ... Το παραδειγμα ειναι απολυτα σωστο ... Παρ'ολο που η Ελλαδα δεν σχηματισε ποτε καποιο υπερκρατος με την Αιγυπτο , οι Ελληνες διατηρησαν την προσωπικη τους ταυτοτητα επι αιωνες ασχετα εαν ευρισκοντο σε μια αλλη χωρα ...

Διαβαζεις τι γραφεις? Δεν εχεις ιδεα για τι μιλας.

Μονο σε διοικητικη πλευρα ...

Οχι και σε ιδεολογικη, για αυτο και βασικη μεριμνα των αυτοκρατοριων αυτων ηταν να εκχριστιανισουν/εξισλαμισουν τους υπηκοους τους.

Και πριν να ειναι ολοι ρωμαιοι , ιδιοτητα απλα λεκτικη χωρις καμμια ουσιαστικη σημασια , περασαν αιωνες υπερασπιζομενοι τα δικα τους εθνικα εδαφη ...

Ε χαιρω πολυ, εγω σου λεω μετα την κατακτηση τους απο τους ρωμαιους τι εγινε.
Μα καλα, καταλαβαινεις γενικα τι διαβαζεις?

Οπως αποδεικνυεται και σημερα δεν υπαρχει κατι τετοιο ... Οι μαυροι , ειναι νιγκερς παρ'ολο που ονομαστικα ειναι πολιτες των ΗΠΑ και οι Ρωσσοι ηταν μαζα εφ'οσον δεν ηταν μελη του ΚΚ Ρωσσιας ...

Αλλο αφροαμερικανος αλλο σενεγαλεζος, νιγηριανος κλπ. Στους δε ασπρους υπαρχουν ακομα λιγοτερα καταλοιπα της ευρωπαικης τους καταγωγης.

Οι ευρωπαιοι με εξαναγκασαν , καταργωντας την εθνικη μου κυριαρχια και εξαναγκαζοντας με , εξαγοραζοντας τους πολιτικους μου να υπογραψω συνθηκες προς οφελος τους ... Και δεν παιρνω απολυτως τιποτα ... χρεωνομαι τοκους για λογιστικες εγγραφες ... Κοινως , οι ευρωπαιοι μας πιασανε κοροϊδα ...

Δεν υπαρχει ουτε ενας γερμανος στρατιωτης στην Ελλαδα. Οι ελληνες αποφασισαν οικειοθελως την ενταξη τους στην ΕΕ οπως και αργοτερα τα μνημονια.

Χρειαζεσαι πολυ διαβασμα ακομα ... κατα την αποψη μου βεβαια , αλλα οχι απο τα αριστερα ...

Αυτα που εγραψα δεν ηταν αριστερες αποψεις, αλλα κοινως αποδεκτες αποψεις.

Μονο εσυ θεωρεις την ενισχυση των υπερκρατων ως κατι που ειναι αντιθετο για την παγκοσμιοποιηση.
Για ολο τον υπολοιπο κοσμο, οι εθνικιστες ζητουν προστατευτισμο και διαλυση των ενωσεων.

[oldjedi]

Παγκοσμιοποίηση ή διεθνοποίηση είναι η αυτονόμηση όλων εκείνων των παραμέτρων (οικονομία, επικοινωνία κλπ) οι οποίες μέχρι πρόσφατα (μερικές δεκαετίες) επεδίωκαν να έχουν σύνορα μέσα σε ένα κράτος - προστάτη. Παράμετροι που τείνουν να ελευθερώνονται και να διαχέονται, ακολουθώντας την παγκοσμιοποίηση, είναι το εμπόριο, η κοινωνική δομή, η τεχνολογία, η κουλτούρα, το πολιτικό σύστημα, η γνώση κλπ.

Ο όρος συχνά χρησιμοποιείται στην επιχειρηματολόγηση για την ανάγκη μιας νέας καθολικού τύπου ηγεμονίας στον κόσμο. Ο όρος χρησιμοποιείται τουλάχιστον από το 1944 και ο πρώτος που τον χρησιμοποίησε σε οικονομικό πλαίσιο ήταν ο Θήοντορ Λέβιτ.

Ένας τυπικός, αν και περιοριστικός, ορισμός ναι αυτός που δίνει το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, ο οποίος δίνει έμφαση στην αυξανόμενη οικονομική αλληλεξάρτηση των χωρών παγκόσμια μέσω του αυξανόμενου όγκου και ποικιλίας διεθνών συναλλαγών αγαθών και υπηρεσιών, της ελεύθερης ροής κεφαλαίου διεθνώς, και της γρήγορης και ευρείας διάχυσης της τεχνολογίας.

Παρόλο που η παγκοσμιοποίηση είναι ένα ιδιαίτερα περίπλοκο σύμπλεγμα φαινομένων και σχέσεων, εντούτοις μπορεί κάποιος να διαχωρίσει διάφορες πτυχές της:

βιομηχανική παγκοσμιοποίηση - η ενίσχυση και επέκταση των πολυεθνικών εταιρειών

χρηματοπιστωτική παγκοσμιοποίηση - η ανάδυση παγκόσμιων χρηματοπιστωτικών αγορών και η πιο εύκολη πρόσβαση σε εξωτερικές χρηματοδοτήσεις για εταιρικούς και κρατικούς δανειζόμενους

πολιτική παγκοσμιοποίηση - η επέκταση των πολιτικών συμφερόντων σε περιοχές και χώρες που δεν γειτνιάζουν με τα πολιτικά ισχυρά κράτη

παγκοσμιοποίηση της πληροφόρησης - αύξηση της ροής πληροφόρησης μεταξύ γεωγραφικά μακρινών περιοχών

πολιτισμική παγκοσμιοποίηση - ανάπτυξη διαπολιτισμικών επαφών και δημιουργία μιας παγκόσμιας κουλτούρας.

Σύμφωνα με τον Ισμαήλ Σαρίφ, η παγκοσμιοποίηση είναι η παγκόσμια διαδικασία ομογενοποίησης τιμών, προϊόντων, απολαβών, τόκων, και κερδών. Η ανάπτυξη της παγκοσμιοποίησης έγκειται σε τρεις παράγοντες: στον ρόλο της μετανάστευσης ανθρώπων, στο διεθνές εμπόριο, και στις γρήγορες μετακινήσεις κεφαλαίων και την ολοκλήρωση των χρηματοπιστωτικών αγορών.

https://el.wikipedia.org/wiki/Παγκοσμιοποίηση

Η Ουϊκι , ως συνηθως , προσπαθει να κρατησει αποστασεις για να μην κατηγορηθει για μεροληψια ...
Εκει οπου τα πραγματα αφορουν Τεχνολογικα , η τεχνικα θεματα , οπως το εμποριο , και η πληροφορια , ειναι αναλυτικη ...
Εκει που τιθενται θεματα πολιτικης , τηρει μια ευμενη ασαφεια ... οπως στα χρωματισμενα αποσπασματα ...

1) πολιτική παγκοσμιοποίηση - η επέκταση των πολιτικών συμφερόντων σε περιοχές και χώρες που δεν γειτνιάζουν με τα πολιτικά ισχυρά κράτη ....

Ολοι ξερουμε οτι τα ισχυρα κρατη , πολιτικα και οικονομικα επιβαλλονται στα πιο αδυναμα κρατη ... Αρα εδω δεν προκειται για τιποτα αλλο παρα για τον παλιο καλο μας "ιμπεριαλισμο" ... Ιμπεριαλισμος δηλαδη , οικονομικος κατα βαση , αλλα και στην ουγια ...

2) πολιτισμική παγκοσμιοποίηση - ανάπτυξη διαπολιτισμικών επαφών και δημιουργία μιας παγκόσμιας κουλτούρας.

Ενας απο τους τροπους που χρησιμοποιει ο διεθνης ιμπεριαλισμος , ειναι και ο "πολιτιστικος ιμπεριαλισμος" η αλλοιως μοδα ... Ολοι οι νεοι , ντυνονται ομοιομορφα , ολοι φορανε κοντα καλτσακια και παπουτσια του μπασκετ , ολοι βλεπουν αμερικανικες ταινιες , σε ΟΛΕΣ τις ταινιες πρεπει απαραιτητα να συμμετεχει ενας μαυρος και ενας εβραιος .. Ετσι περνουνται υποσυνειδητα μηνυματα ... Για περισσοτερες πληροφοριες ας διαβασει καποιος τους τροπους προπαγανδας και ελεγχου της σκεψης ...

Παλιοι οροι δηλαδη , με νεο περιτυλιγμα ... Στην βαση ΟΛΑ παραμενουν τα ιδια ... η εκμεταλλευση των αδυνατων απο τους ισχυρους και η μεταφορα του πλουτου των αδυναμων χωρων στις πιο ισχυρες ...

Ολντ

[oldjedi]

Λαθος ... Οπως εχεις πει ο ιδιος , εμποριο και σχεσεις μεταξυ των κρατων υπηρχαν παντα ... Η παγκοσμιοποιηση , αναφερεται στην οικονομια , γι' αυτο και ελεγχει ΟΛΕΣ τις τραπεζες ... Ειναι θεμα εξουσιας και ελεγχου του παραγομενου πλουτου και οχι διακρατικων σχεσεων ...

Αυτος ειναι δικος σου ορισμος καθαρα, οχι ο διαδεδομενος

Εγω δεν βγαζω ορισμους ... Εγω βγαζω συμπερασματα απο αυτα που διαβαζω ... Οπως το κειμενο που δημοσιευσα και το οποιο ειμαι 1000% σιγουρος πως ΔΕΝ διαβασες ....

Ακριβως ... Το παραδειγμα ειναι απολυτα σωστο ... Παρ'ολο που η Ελλαδα δεν σχηματισε ποτε καποιο υπερκρατος με την Αιγυπτο , οι Ελληνες διατηρησαν την προσωπικη τους ταυτοτητα επι αιωνες ασχετα εαν ευρισκοντο σε μια αλλη χωρα ...

Διαβαζεις τι γραφεις? Δεν εχεις ιδεα για τι μιλας.

Οχι μονο εχω ιδεα αλλα και προσωπικη γνωση και γνωμη ...

Μονο σε διοικητικη πλευρα ...

Οχι και σε ιδεολογικη, για αυτο και βασικη μεριμνα των αυτοκρατοριων αυτων ηταν να εκχριστιανισουν/εξισλαμισουν τους υπηκοους τους.

Σε καμμια περιπτωση ... ΠΟΤΕ οι Ρωμαιοι δεν προσπαθησαν να επιβαλλουν τον Δια η τον Κρονο στους Βησιγοτθους π.χ Ουτε οι Βυζαντινοι προσπαθησαν να εκχριστιανισουν τους Αραβες ... Ο εκχριστιανισμος , ηταν δουλεια της εκκλησιας και οχι του αυτοκρατορα ...Οι Αραβες ομως και οι Τουρκοι εφαρμοσαν τον βιαιο εξισλαμισμο στις κατακτησεις τους και αυτο γιατι ο απιστος εθεωρειτο κατωτερος και απο ζωο ... Οι Τουρκοι χρησιμοποιουσαν τον ορο "ραγιας" = ανθρωπινο ζωο ...

Και πριν να ειναι ολοι ρωμαιοι , ιδιοτητα απλα λεκτικη χωρις καμμια ουσιαστικη σημασια , περασαν αιωνες υπερασπιζομενοι τα δικα τους εθνικα εδαφη ...

Ε χαιρω πολυ, εγω σου λεω μετα την κατακτηση τους απο τους ρωμαιους τι εγινε.
Μα καλα, καταλαβαινεις γενικα τι διαβαζεις?

Τιποτα δεν εγινε μετα την κατακτηση τους απο τους Ρωμαιους ... Οι Ιουδαιοι παρεμειναν Ιουδαιοι , οι Παρθοι , παρεμειναν Παρθοι , οι Αιγυπτιοι , Αιγυπτιοι ... Τον λεκτικο χαρακτηρισμο του "ρωμαιου πολιτη" , τους τον εδωσαν οταν πλεον η Ρωμη ειχε αρχισει να φθινει ...και ηταν ανευ σημασιας ...

Οπως αποδεικνυεται και σημερα δεν υπαρχει κατι τετοιο ... Οι μαυροι , ειναι νιγκερς παρ'ολο που ονομαστικα ειναι πολιτες των ΗΠΑ και οι Ρωσσοι ηταν μαζα εφ'οσον δεν ηταν μελη του ΚΚ Ρωσσιας ...

Αλλο αφροαμερικανος αλλο σενεγαλεζος, νιγηριανος κλπ. Στους δε ασπρους υπαρχουν ακομα λιγοτερα καταλοιπα της ευρωπαικης τους καταγωγης.

Νιγκερς ειναι , ειτε ειναι Ζουλου , ειτε ειναι Μπαντου ...

Οι ευρωπαιοι με εξαναγκασαν , καταργωντας την εθνικη μου κυριαρχια και εξαναγκαζοντας με , εξαγοραζοντας τους πολιτικους μου να υπογραψω συνθηκες προς οφελος τους ... Και δεν παιρνω απολυτως τιποτα ... χρεωνομαι τοκους για λογιστικες εγγραφες ... Κοινως , οι ευρωπαιοι μας πιασανε κοροϊδα ...

Δεν υπαρχει ουτε ενας γερμανος στρατιωτης στην Ελλαδα. Οι ελληνες αποφασισαν οικειοθελως την ενταξη τους στην ΕΕ οπως και αργοτερα τα μνημονια.

Ακομα χειροτερα ... Υπαρχει εμμεσος καταναγκασμος ... Αφου , ουτε να νομοθετησει η Βουλη δεν μπορει χωρις την αδεια των "εταιρων/δανειστων" ... Ξεχνας τον νομο που ψηφισε ο Ποιτσαδορος ( Σαμαρας ) και τον υποχρεωσαν να τον αποσυρει ;;

Χρειαζεσαι πολυ διαβασμα ακομα ... κατα την αποψη μου βεβαια , αλλα οχι απο τα αριστερα ...

Αυτα που εγραψα δεν ηταν αριστερες αποψεις, αλλα κοινως αποδεκτες αποψεις.

Οι οποιες "κοινως αποδεκτες" αποψεις που αναλυονται σε ποιο κειμενο ;;

Μονο εσυ θεωρεις την ενισχυση των υπερκρατων ως κατι που ειναι αντιθετο για την παγκοσμιοποιηση.
Για ολο τον υπολοιπο κοσμο, οι εθνικιστες ζητουν προστατευτισμο και διαλυση των ενωσεων.

Με συγχωρεις , αλλα απο εθνικισμο τα εχεις χαμενα ελαφρως ...
Ο εθνικισμος δεν πρεσβευει τον απομονωτισμο και τον προστατευτισμο ... Αυτα ειναι χαρακτηριστικα των κουμμουνιστικων κοινωνιων οι οποιες ειχαν χτισει και τειχος ... Απομονωμενες κοινωνιες σαν την Αλβανια , μονο στον κουμμουνισμο συνανταμε .
Ο Εθνικισμος , πρεσβευει την προστασια των συμφεροντων του λαου , εναντι ξενων συμφεροντων τα οποια προσπαθουν να τον εκμεταλλευτουν ... Το ΑΝ Ελλαδα π.χ και Ιταλια , αποφασισουν να εχουν ενα κοινο Συνταγμα , κοινους νομους , κοινα δικαιωματα και υποχρεωσεις , αυτο δεν ειναι ανεντιο με τις αποψεις του Εθνικιμσου , αφου αποφασιστει απο τον λαο ... Η ΙΣΧΥΣ εν τη ΕΝΩΣΕΙ ... Αλλα ΕΝΩΣΗ ΚΟΙΝΩΝ αξιων και συμφεροντων ...

Οπως σου ειπα , χωρις καμμια προθεση να σε υποβιβασω , χρειαζεσαι πολυ διαβασμα ... Νεος εισαι , εχεις ολο τον χρονο μπροστα σου ...

Ολντ

[Λαχουρένιος]

Ενταξει, σε φορουμαρα ειμαστε, μπορεις να σαι ευρωγκλομπαλι και να θεωρεις τον εαυτο σου κατα της παγκοσμιοποιησης.

Στον αληθινο κοσμο, οι ευρωσκεπτικιστες της δεξιας οπως η Λεπεν, ειναι υπερ της εξοδου απο την ΕΕ.

Αυτο που λες εσυ περι ενωμενης Ευρωπης, το λενε γκλομπαλια τυπου ΓΑΠ, αλλα αφου θες να πιστευεις οτι εισαι κατα της ''παγκοσμιοποιησης'' be my guest.

[oldjedi]

Ενταξει, σε φορουμαρα ειμαστε, μπορεις να σαι ευρωγκλομπαλι και να θεωρεις τον εαυτο σου κατα της παγκοσμιοποιησης.

Στον αληθινο κοσμο, οι ευρωσκεπτικιστες της δεξιας οπως η Λεπεν, ειναι υπερ της εξοδου απο την ΕΕ.

Αυτο που λες εσυ περι ενωμενης Ευρωπης, το λενε γκλομπαλια τυπου ΓΑΠ, αλλα αφου θες να πιστευεις οτι εισαι κατα της ''παγκοσμιοποιησης'' be my guest.

Φυσικα , συμφωνω ... Ο καθε ενας αυτοπροσδιοριζεται ακομα και στα φορουμ ...

Ακριβως ... Το λες και μονος σου ... Οι δεξιοι της ΛεΠεν , ειναι ευρωΣΚΕΠΤΙΚΙΣΤΕΣ και ΟΧΙ ευρωΑΡΝΗΤΕΣ ... Αλλη η εννοια των Ηνωμενων Κρατων της Ευρωπης και αλλη εννοια η Γερμανοκρατουμενη Ευρωπη ...

Οι τυποι σαν το μόγγολο , που λες , ειναι υπερ της παγκοσμιοποημενης εξουσιας , οπως την εξεφρασε ο Ομπαμα και οπως την ασκει η Γερμανια ...

Τα "γκλομπαλια" ειναι εκτος πραγματικοτητας ...το να αναφερομαστε σε αυτα ειναι χασιμο χρονου ...

Ολντ