Γιατί η Ελλάδα δεν πρέπει να αναπτύξει αγροτική πολιτική.

[Freisinniger]

Ανοησίες τα περί δρεπανιών.
Πρίν το 1981 μια χαρά μπορούσε η Ελλάδα να θρέψει τον πληθυσμό της με τα προϊόντα που παρήγαγε, στο χώρο που τα παρήγαγε.
Όπως είπε και ο Ξιφίας,

Η αυτάρκεια σε αγροτικά/κτηνοτροφικά προϊόντα δεν έχει να κάνει με την οικονομία αλλά με την ανεξαρτησία. Φυσικά το ίδιο ισχύει και για φαρμακευτικά προϊόντα, ιατρικό εξοπλισμό, αμυντική βιομηχανία και και και.

Έχει να κάνει με στόχους του κράτους με τίποτε περισσότερο και λιγότερο. Πάντως όποιος υποστηρίζει αυτή την άποψη δεν έχει σχετική εμπειρία το πως λειτουργούν τα πράγματα με την αγροτική παραγωγή. Πριν το 1981 η αγροτική οικονομία ήταν χάλια και μισοπεινούσαν οι περισσότεροι, όσο άνοιγαν θέσεις εργασίας στα αστικά κέντρα τόσο περισσότερο είχαμε εσωτερική μεταναστευτική ροή. Το δρεπάνι έπερνε και έδενε πριν το 1981 χρησιμοποιούσαν ακόμη και άλογα και σε πολλές περιπτώσεις το αυτοκίνητο δεν υπήρχε καν.

[Kauldron]

ΚΑι λοιπόν? τότε αυτή ήταν η κατάσταση σε πολλές χώρες. Στην Ιταλία, ή την Ισπανία ήταν καλύτερα τα πράγματα? Αφού γενικώς δεν υπήρχε τεχνολογία που υπάρχει σήμερα. Δεν μπορείς να κατηγορείς τους Έλληνες του 1970 επειδή δεν είχαν την τεχνολογία του 2015.
Αν αναπτύσσαμε αγροτική παραγωγή, για ποιό λόγο να γυρνούσαμε στα δρεπάνια και στις κόσες?

[Freisinniger]

Είπα να μην στοχεύουμε την επιστροφή και το γιγάντωμα ξανά των αγροτών, δεν πρέπει να στοχεύει το κράτος ξανά πάλι σε τέτοιες αγροτικές πολιτικές. Πρέπει να μειωθεί περισσότερο ο αριθμός όσο για ποιότητα κλπ, είναι προς συζήτηση αρκετοί αγρότες υποφέρουν από καρκίνο από τις πολιτικές που ασκήθηκαν και ασκούνται τα τελευταία χρόνια.

[Kauldron]

Ανερμάτιστα τα όσα γράφεις.
Ο στόχος πρέπει να είναι να υπάρχει επαρκεια σε αγαθά για την κάλυψη (πρωτίστως) των αναγκών του πληθυσμού. Δευτερευόντως θα μπορούσαμε και να εξάγουμε ακόμα.
Τα όσα είπες περί μεγέθους της χώρας κλπ, είναι απλά λάθος. Η Ολλανδία είναι πολύ μικρότερη από την Ελλάδα, και εξάγει και αργοτικά και κτηνοτροφικά προϊόντα.

[Freisinniger]

Δεν υπάρχει μόνο επάρκεια αλλά υπερερπάκεια, τα αγαθά υπερκαλύπτουν την εσωτερική αγορά, οι αγρότες πρέπει να στοχεύσουν σε εξαγωγές ή σε τυποποιήσεις προϊόντων.

[Λαχουρένιος]

Μόνο τα γίδια και βλήματα της ΧΑ το λένε αυτό.

Πρώτον για να υπάρξει μια ισχυρή αγροτική πολιτική πρέπει να διαθέτεις και τον αντίστοιχο χώρο. Χώρο η Ελλάδα δεν έχει, είναι γεμάτο βουνά ποτάμια και λίμνες. Πρέπει να διαθέτεις πεδιάδες με δυνατότητα κατανομή της γης σε 3% δηλαδή σε μεγαλοαγρότες που αναγκαστικά θα επενδύσουν στην Γη για καλλιέργιες και φυσικά για να καλύψουν τις ανάγκες της Ελληνικής αγοράς και το υπόλοιπο για εξαγωγές. Βασικά όσο μεγαλύτερη παραγωγή έχει ο καθένας τόσο ανταγωνιστικές γίνονται και οι τιμές και η τυποποίηση. Η Ελλάδα έχει δυναμική για εξαγωγές ελαιολάδου, εσπεριδοειδών ίσως και κάποιες άλλες μορφές καλλιέργειας που δεν μπορούν για κλιμαλογικούς λόγους να καλλιεργηθούν σε άλλες χώρες.

Είναι πάντως απίστευτο ενώ έχουμε την δυνατότητα αφαλάτωσης του νερού να καταστρέφουμε ποτάμια για να ποτίσουμε κάμπους, επειδή δεν έχουμε φράγκο και επειδή ο αγρότης στην Ελλάδα δεν πληρώνει ποτέ το νερό που καταναλώνει και να χρεώνονται τα τοπικά ΤΟΕΒ (αντλιοστάσια). Τα οποία αντλιοστάσια είναι 40 χρονών παμπάλαια.

Η Ελλάδα είναι πέραν του τουρισμού κατάλληλη για μικροβιοτεχνείες και εταιρίες υψηλής τεχνολογίας κάτι αντίστοιχο σαν της Πόλεις Σετσουάν στην Κίνα.

Δε λεω οτι η Ελλαδα μπορει να γινει ο σιτοβολώνας της Ευρωπης,αλλα οτι οι κατευθυνσεις πρεπει να ειναι αυτες που εγραψα:

α)Αυταρκεια
β)Στηριξη των σιτιστικων αναγκων των πολεων
και εξαγωγη αφου εξασφαλιστει η αυταρκεια,για συναλλαγμα,και οχι για να κερδιζουν μεμονωμενοι αγροτες,μεγαλοι και μικροι.

[Freisinniger]

Αυτάρκεια παιδιά υπάρχει το πρόβλημα είναι ο ανταγωνισμός με φθηνά προϊόντα, σίγουρα κάποια προϊόντα στην Ελληνική αγορά δεν μπορούν να υπάρξουν και πρέπει να τα εισάγουμε αλλά αυτό είναι ένα άλλο θέμα.

[Λαχουρένιος]

Δεν ειναι κακο να υπαρχει προστατευτισμος

[Freisinniger]

Ναι αλλά τότε δεν έχεις τελειωμό, γιατί αν κάθε χώρα έχεις τεράστιους προστατευτισμούς δεν πρόκειται ποτέ να κάνεις εξαγωγές. Ο επιλεκτικός προσταυτευτισμός είναι το καλύτερο.

[Kauldron]

Δεν υπάρχει μόνο επάρκεια αλλά υπερερπάκεια, τα αγαθά υπερκαλύπτουν την εσωτερική αγορά, οι αγρότες πρέπει να στοχεύσουν σε εξαγωγές ή σε τυποποιήσεις προϊόντων.

Αν καλυπτόμαστε με τα ελληνικα΄προϊόντα αυτό είναι καλό, αλλά δεν νομίζω οτι συμβαίνει. Έχει κάνει πολύ δουλειά η βρωμοευρώπη στο να μας καταστρέψει.