exomotis έγραψε:Εσυ και ο Μιχαλολια....
exomotis έγραψε:Ε αφου το ελεγε, θα παρθει σοβαρα υπ οψη.
paralo έγραψε:exomotis έγραψε:Εσυ και ο Μιχαλολια....
Ο οποιος Μίχα αποκαλεί "συντρόφους" τους Συριζαίους, ετσι; Μην τα ξεχνάμε αυτά.
Ουτε τα περι "αυξημενης κοινοβουλευτικής δυναμης" εστω και σαν υπαινιγμό για τη συμπραξη του να γινει το δημοψήφισμα.
Αυτά μένουν, δεν ξεγράφουν στο ανυπαρκτο πολιτικό αίσθημα μερικών.
Αρχέλαος έγραψε:Πάντοτε ήταν "ευρώ πάση θυσία".
Για να είμαι ακριβής,για τον ΣΥΡΙΖΑ απο το 2012 και μετά σίγουρα.Για τους ΑΝΕΛ δεν θυμάμαι κάποια αναφορά σε εθνικό νόμισμα.
Μάλιστα,τον Δεκέμβριο του 2012 με αφορμή μία συζήτηση για τους ΑΝΕΛ είχα γράψει τα εξής:
Όσα διακηρύσσουν οι Ανεξάρτητοι Έλληνες ακόμα και αν μπορούν να πετύχουν πλήρως,απαιτείται προς πραγματοποίηση τους κάποιο εύλογο χρονικό διάστημα για αντικειμενικούς λόγους.
Αυτο θα σήμαινε λοιπόν,ότι θα έπρεπε να εξευρεθούν οι πόροι απο άλλες πηγές μέχρι να ευδοκιμήσε η τιτλοποίηση,η καταπολέμηση της διαφθοράς και της φοροδιαφυγής και τα υπόλοιπα μέτρα.
Ωστόσο δανεισμός απο άλλο κράτος δεν θα ήταν εφικτός είτε ως προς το απόλυτο μέγεθος του ποσού,είτε ένεκα του ριψοκίνδυνου της υπόθεσης ή κιόλας για να μη διαταραχθούν οι σχέσεις αυτου του τρίτου κράτους με τις χώρες της ευρωζώνης.
Επίσης,το να υπέκυπταν οι εταίροι μας σε δικές μας πιέσεις ή δυναμικές ενέργειες δεν υφίσταται ως πιθανότητα,ενώ ο Χριστόφιας,αναζήτησε πόρους εκ της αλλοδαπής αλλα δεν βρήκε χρηματοδότηση αν και για πολύ λιγότερα και έχοντας μια οικονομία πιο τακτοποιημένη διαχειριστικώς.
Οπότε,το ερώτημα που ανακύπτει είναι το τι θα συνέβαινε λοιπόν όλους αυτούς τους μήνες μέχρι να ευδοκιμήσουν οι προτάσεις του κόμματος "Ανεξάρτητοι Έλληνες.
Το πιθανότερο,διότι υποθέσεις κάνουμε,είναι ότι θα υπέγραφε το μνημόνιο και άρα θα καθίστατο μνημονιακό κόμμα.
Όπως συνέβη με τον Σαμαρά γιατι δεν μπορούσε να κάνει αλλιώς,ενδεχομένως τον ΣΥΡΙΖΑ στο μέλλον αλλα και προσφάτως με τον Χριστόφια στην Κύπρο.
Κατα τη γνώμη μου πάντοτε,αντιμνημονιακό στρατόπεδο σημαίνει επι της ουσίας σημαίνει το εξής:
1)Αποδοχή των θέσεων του ΚΚΕ ή τελοσπάντων οιουδήποτε κόμματος μαρξιστικού-λενινιστικού προσανατολισμού και άρα δεν υφίστανται διλήμματα όπως εκείνο της είσπραξης ή όχι της δόσης
2)Αποδοχή μιας είτε αριστερόστροφης(π.χ. Καζάκης) είτε δεξιόστροφης(Κόλμερ;) καπιταλιστικής πολιτικής με έκδοση εθνικού νομίσματος.
Το 1) στις κάλπες (φαίνεται) να το αποδέχεται το 4,5%.
Το 2) ως προς το πρώτο σκέλος του δεν φαίνεται να έχει αντιπροσώπευση αν και εξ'αριστερών(πιθανώς και μειοψηφία στο ΣΥΡΙΖΑ) υπάρχουν κάποιοι πολιτικοί φορείς.
Στο έτερο σκέλος,σίγουρα δεν υπάρχει μια κεντροδεξιά έστω πολιτική υπέρ του εθνικού νομίσματος και του συνακόλουθου αναπτυξιακού προσανατολισμού.
Ο κοινός παρονομαστής όμως,καλώς ή κακώς,είναι το εθνικό νόμισμα.
Εκ της στιγμής λοιπόν που κάποιος θεωρεί πάλι καλώς ή κακώς πως σε εθνικό νόμισμα δεν μπορούμε να πάμε,τότε μοιραίως( ; ) *,αφού δεν μπορεί να εκδόσει χρήμα ή να εφαρμόσει ταχέως μια άλλη πολιτική,θα καταστεί μνημονιακός.
Όλοι οι αντιμνημονιακοί πολιτικοί θα υπογράφουν μνημόνια γιατι "δεν γίνεται αλλιώς εδώ που φθάσαμε"
paralo έγραψε:exomotis έγραψε:Ε αφου το ελεγε, θα παρθει σοβαρα υπ οψη.
(δεν ειρωνευομαι)
Με ψιλοανησυχεί η ακεφιά σου αυτές τις μερες...Φαινεται απο το ότι δεν γράφεις μακροσκελη μηνυματα.
Ευελπιστώ να οφείλεται σε προσκαιρα πολιτικά θέματα .
Αμα κανετε το συνεδριο ανοιχτό θα ερθω κι εγώ να ψηφισω την προεδρική εκδοχή.
Alejandro έγραψε:Το πολίτευμα της Ελλάδας είναι δικτατορία του ευρώ
Άμεση απάντηση στην πρόταση του Αλέξη Τσίπρα για εσωκομματικό δημοψήφισμα έδωσε ο επικεφαλής της Αριστερής Πλατφόρμας, Παναγιώτης Λαφαζάνης, σε σύντομη παρέμβασή του στην Κεντρική Επιτροπή του ΣΥΡΙΖΑ.
«Πόσα δημοψηφίσματα θα κάνουμε πια, κάναμε και πήραμε 62%», σχολίασε ο κ. Λαφαζάνης.
Πρόσθεσε ότι η δημοκρατία στην Ελλάδα έχει τελειώσει, καθώς το πολίτευμα της χώρας είναι η δικτατορία του ευρώ, υποστήριξε με νόημα ο Παναγιώτης Λαφαζάνης, στο πλαίσιο της συνεδρίασης της Κεντρικής Επιτροπής του ΣΥΡΙΖΑ.
Ορισμένοι δεν θέλουν την εναλλακτική λύση, τόνισε χαρακτηριστικά ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ, επισημαίνοντας ότι «αυτό που επικρατεί είναι ο ευρωμονόδρομος και κάποιοι εδώ, εκβιαζόμενοι δήθεν, τον αποδέχονται»
«Έχουμε αναγάγει το ευρώ σε θρησκευτική πίστη» διαμήνυσε επιπλέον, διαβεβαιώνοντας ότι εναλλακτική λύση υπήρχε και υπάρχει ακόμα.
Παράλληλα, διερωτήθηκε «πώς είναι δυνατόν να διαπραγματευόμαστε, αν λέμε ότι η εναλλακτική λύση είναι κόλαση».
Όσον αφορά το εσωτερικό του ΣΥΡΙΖΑ, κατέστησε σαφές ότι «δεν κάνουμε επίδειξη αριστεροσύνης», συμπληρώνοντας ότι το κριτήριο είναι «αν αυτό που κάνουμε ωφελεί τον τόπο, τον λαό και την αριστερά».
Επίσης, χαρακτήρισε «κοροϊδία» τη σύγκληση έκτακτου συνεδρίου κατόπιν της ψήφισης της συμφωνίας από την Βουλή.
Δεν γίνεται το συνέδριο να επικυρώσει τετελεσμένα με τη θηλιά στο λαιμό, σημείωσε. «Τέτοια δημοκρατία θέλουμε στο κόμμα; Την δικτατορία του ευρώ; Να την χαιρόμαστε» κατέληξε ο κ. Λαφαζάνης.
Νωρίτερα, ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας, ανοίγοντας τις εργασίες της Κεντρικής Επιτροπής του ΣΥΡΙΖΑ, πρότεινε έκτακτο συνέδριο τον Σεπτέμβριο, αφού έχει κλειδώσει η συμφωνία, διαφορετικά εσωκομματικό δημοψήφισμα την ερχόμενη Κυριακή, ώστε να αποφασίσει η βάση του κόμματος.
Ο Πρωθυπουργός είπε ότι είναι σεβαστή η άλλη άποψη που θεωρεί ότι ο εκβιασμός είναι πλαστός, ότι πρέπει να απεμπλακεί η χώρα άμεσα από τις συνομιλίες με τους εταίρους δανειστές και ότι υπάρχει εναλλακτικό και βιώσιμο σχέδιο για τη χώρα, υπογραμμίζοντας πάντως ότι το σχέδιο αυτό πρέπει να παρουσιαστεί και να εξηγηθεί.
«Πρέπει να συζητήσουμε με τρόπο συντεταγμένο και δημοκρατικό, εμπλέκοντας το σύνολο των δυνάμεων του κόμματος και όχι κλείνοντας αυτή τη συζήτηση σε αίθουσες μικρές και μεγάλες», τόνισε.
«Προτείνω όποια και να είναι η συλλογική απόφαση του κόμματός μας, να συμφωνήσουμε ότι δεν μπορούμε να συνεχίζουμε έτσι», είπε ακόμη ο πρωθυπουργός και προσέθεσε: «Πρέπει να δεσμευτούμε ότι οι αποφάσεις της πλειοψηφίας των μελών, όποιες και αν είναι αυτές, θα γίνουν σεβαστές και θα σταματήσει ο παράλογος δυισμός. Στο κόμμα μας δεν υπάρχουν λιγότερο αριστεροί και περισσότερο αριστεροί, πολύ περισσότερο που το κόμμα μας κυβερνά».
Για την ακρίβεια, το πολίτευμά μας είναι Τραπεζοκρατία.
Αν είσαι μάγκας Λαφαζάνη, κάνε δικό σου κόμμα, μαζί με τους λοιπούς αντιφρονούντες και πες ξεκάθαρα ότι θες δραχμή. Το "θέλουμε ευρώ, αλλά χωρίς μνημόνια" δεν παίζει.
