Ενας μπαφιασμενος λαος

[Λαχουρένιος]

Mα η έννοια του "προσκυνήματος" (pilgrimage) δεν είναι "προσκυνάω" αλλά κάνω κάτι σαν αυτό:

Oρισμένοι βέβαια πάνε και λίγο πιο πέρα:


Kαι μάλλον τα ίδια θα γίνουν και για τον Τσάβεζ. Αν αυτό δεν είναι "αγιοποίηση" τότε τί είναι?
Δεν νομίζω οτι οι Κομμουνιστές κατήργησαν τη θρησκεία, απλά αντικατέστησαν τη θρησκεία με τον κομμουνισμό.

Αυτες οι εικονες δειχνουν σαφως καθυστεριες,δεν το αρνουμαι επειδη στη θεση της Αγ. Βαρβαρας ειναι ο Σταλιν,αν και αυτο πρεπει να ειναι ρωσικο φαινομενο.Δεν εχω γνωρισει ουτε ενα ελληνα κομμουνιστη με τετοια συμπεριφορα,και ο μαρξισμος σαν ιδεολογια ειναι τελειως υλιστικος.

Τί "και"? Αν ίσχυαν τα περί "ζημιάς" που μας έχει κάνει ως "κράτος" η θρησκεία (είχαμε πριν λίγο καιρό και εκείνη τη μπαρούφα που πετάχτηκε για τις εκκλησίες που δήθεν είναι το πιο ακριβό κτήριο σ' ένα χωριό και οχι τα σχολεία) τότε η Βυζαντινή Αυτοκρατορία δεν θα είχε επιβιώσει σχεδόν χίλια χρόνια. Ούτε το Ιράν θα ήταν μια από τις πιο ισχυρές χώρες της περιοχής του.

Η θρησκεια λειτουργουσε εκεινα τα χρονια σαν ιδεολογια (με την ευρεια εννοια) οπως στις μερες μας ο εθνικισμος ή ο φιλελευθερισμος.Λειτουργουσε σαν μεσο υποταγης προς την εξουσια και σαν συγκολλητικη ουσια αναμεσα στους ανθρωπους της πολυεθνικης αυτοκρατοριας.Δεν ειχε σχεση με μεταφυσικες αιτιες.Το βυζαντιο με πολεμους κατακτουσε περιοχες οχι με ταματα.

Και η παγανιστικη Περσικη Αυτοκρατορια ηταν εξισου μακροβια,αλλα δεν νομιζω να θελει κανεις να λατρευουμε τους θεους τους.Οπως και η Οθωμανικη κρατησε πολλους αιωνες,η Ρωμαικη κλπ.

[Διάδοχος]

Δεν πηγαινει κανεις να προσκυνησει τον Λενιν.Προφανως ειναι καθυστερια που μουμιοποιησαν τους Λενιν και Σταλιν,και δεν ειναι τυχαιο που εγινε αυτο το πραγμα σε ορθοδοξη χωρα.Δεν πιστευει κανενας κομμουνιστης ομως,οτι ο Λενιν θεραπευει τον καρκινο,ουτε οτι η γραβατα του διωχνει την ανεμοβλογια.

Δεν ξέρω τι λες εσύ, εμένα πάντως με έφεραν απο την Μόσκα σφυροδρεπανάκι για τον λαιμό που μέσα έχει κομματάκι γρανίτη απο τον τάφο του Λένιν.

[Λαχουρένιος]

E μαλακιες αντιστοιχες των ΧΟ

[mitsokollias]

Πλήρης παρακμιακές καταστάσεις που γουστάρουν κάμποσες χιλιάδες. Ομως δεν πρόκειται για Ελληνική ιδιεταιρότητα. Παντού ,το μεγάλο μέρος της μάζας ζει αποκλειστικά μαστουρωμένο ,είτε αυτό λέγεται πίνω ένα καφάσι ζεστές μπύρες για να γίνω ,όπως κάνουν διάφοροι μαλάκες Σουηδοί ,είτε προσκυνάω κάποια τυχαία κόκκαλα που τα βάφτισαν Σάντα Μπάρμπαρα.

[Λαχουρένιος]

Δε λεω πως οι αλλοι ειναι καλυτερα,απλως αναφερομαι στην Ελλαδα γιατι 1)εδω ζω και με νοιαζει και ξερω καλυτερα και 2)περναμε μια πολυ δυσκολη κατασταση και χρειαζομαστε καθαρο και σωστο μυαλο,οχι μαλακιες.

Συμφωνω πως υπαρχουν πολλες μαστουρες,το χασις και η θρησκεια ειναι 2 απο αυτες μονο.Υπαρχει και το αλκοολ και πολλες αλλες φασεις που σε απομακρυνουν απο την πραγματικοτητα,και δεν αναφερομαι μονο σε ουσιες.

Συγκεκριμενα,μπορω να πω οτι το Legalize It με ενοχλησε λιγο περισσοτερο απο τα λειψανα,γιατι το διοργανωσαν νεοι και υποτιθεται πολιτικοποιημενοι ανθρωποι (εστω και αν ειναι συριζαιοι),δηλαδη η - υποτιθεται παλι - πρωτοπορια του εθνους.Φανταστειτε δλδ πως ειναι οι δεξιοι ή απολιτικ νεοι,ποσο μαλλον οι μεγαλυτεροι σε ηλικια.Δεν εχουμε ελπιδα καμια.

[Διάδοχος]

E μαλακιες αντιστοιχες των ΧΟ

Tρολάρω ρε μλκ

Είναι δυνατόν;

[mitsokollias]

Εντάξει ρε φίλε ,η ελπίδα πάντα έρχεται από μερικές εκατοντάδες νοματαίους. Μην ξεχνάμε ότι όλοι οι περίφημοι "αρχαίοι ημών πρόγονοι" που όλοι οι γκαγκά φαντασιώνονται ότι είναι απόγονοι ,ήταν καμιά εκατοστή μυαλά ,περιστοιχισμένα από αγράμματο πόπολο.

[Kauldron]

Η θρησκεια λειτουργουσε εκεινα τα χρονια σαν ιδεολογια (με την ευρεια εννοια) οπως στις μερες μας ο εθνικισμος ή ο φιλελευθερισμος.Λειτουργουσε σαν μεσο υποταγης προς την εξουσια και σαν συγκολλητικη ουσια αναμεσα στους ανθρωπους της πολυεθνικης αυτοκρατοριας.Δεν ειχε σχεση με μεταφυσικες αιτιες.Το βυζαντιο με πολεμους κατακτουσε περιοχες οχι με ταματα.

Μα δεν σου είπα οτι κατακτούσαν τις περιοχές με τάματα.

Λειτουργουσε σαν μεσο υποταγης προς την εξουσια και σαν συγκολλητικη ουσια αναμεσα στους ανθρωπους της πολυεθνικης αυτοκρατοριας.

Για να υπάρξει οποιοδήποτε κράτος χρειάζεται κάποιο μέσο υποταγής στην εξουσία, κατά προτίμηση μη βίαιο (ιδεολογία, πχ). Και η θρησκεία μια ιδεολογία είναι.

και σαν συγκολλητικη ουσια αναμεσα στους ανθρωπους της πολυεθνικης αυτοκρατοριας.

Και αυτό είναι κακό για ποιό λόγο? Και Η ΕΣΣΔ πολυεθνική ήταν, με συγκολλητική ουσία τον κομμουνισμό. Απλά η θρησκεία απεδείχθη πιο γερή συγκολλητική ουσία από ττον κομμουνισμό.
Παρεμπιπτόντως, δεν ήταν αναγκασμένος κανείς να είναι ΧΟ στην Βυζαντινή Αυτοκρατορία. Άλλωστε πολλοί από τους μισθοφόρους τους δεν ήταν, άλλοι πίστευαν στον Όντιν, άλλοι ήταν Μουσουλμάνοι.

[mitsokollias]

Θα ασχοληθούμε τώρα με αναχρονισμούς που σάπισαν και κατέρρευσαν πριν 800 χρόνια?

[Kauldron]

Δεν "κατέρρευσε" από μόνο του, κατελύθη με πόλεμο. Ή εν πάση περιπτώσει, αποδυναμώθηκε σε βαθμό που μπόρεσε να καταλυθεί από μια πιο νέα αυτοκρατορία (που όμως ήταν οργανωμένη περίπου με τα ίδια πρότυπα). Ο κομμουνισμός ήταν εκείνο που κατέρρευσε.