Δίκη Μάτι: Θύελλα αντιδράσεων για την απόφαση - Ξεσπούν οι συγγενείς

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20678

Re: Δίκη Μάτι: Θύελλα αντιδράσεων για την απόφαση - Ξεσπούν οι συγγενείς

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 29 Απρ 2024, 22:49

nemo έγραψε:εμενα μου την δινει απο αναλυτες κλπ οτι αναφερουν την δομηση σαν αιτιο
για τα πολλα θυματα και μου την δινουν οι λαθος πληροφοριες
επειδη ακομη και δρομους εθνικης να ειχαμε στο ματι θα ειχε μπλοκαριστει
απο αμαξια που θα ξεκιναγαν την ιδια στιγμη

Πάντως, το ότι η μισή Αττική είναι αυθαίρετα, πολλά απ αυτά μέσα σε πευκοδάση, χωρίς οι ιδιοκτήτες να εφαρμόζουν αντιπυρικά μέτρα, δεν είναι λάθος πληροφορία και πιθανότατα όχι και πολύ άσχετο με ότι συνέβει.

nemo έγραψε:οτι συντελεσθηκε ηταν καθαρα απο ανθρωπινο παραγοντα

Εδώ σαν να έχεις δίκιο, απ ότι φαίνεται ένας ηλικιωμένος έβαλε την φωτιά απο αμέλεια. Δεν ήταν τελικά οι Ρώσοι που θέλανε να ρίξουν το Τσίπρα για την συμφωνία των Πρεσπών.

Το κράτος θα μπορούσε ίσως να αντιδράσει γρηγορότερα και αποτελεσματικότερα. Αλλά αν είχαμε τέτοιο κράτος, δεν θα είχαμε εξαρχής αυθαίρετα, νομιμοποιημένα, χωροθετημένους οικισμούς εκ των υστέρων, κόσμο να καίει χορτάρια στην ύπαιθρο, συστηματικά ακαθάριστα οικόπεδα χωρίς δημεύσεις, σκουπίδια σε δασικές εκτάσεις, ανασφάλιστα σπίτια, κλπ κλπ.
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Δίκη Μάτι: Θύελλα αντιδράσεων για την απόφαση - Ξεσπούν οι συγγενείς

Δημοσίευσηαπό pluton » 29 Απρ 2024, 22:50

Συγκεκριμένα, σε ανάρτησή του στο Facebook αναφέρει:

«Πέταξα καρέκλα στον Ματθαιόπουλο και βρίσκομαι στο αστυνομικό τμήμα. Αναλαμβάνω την ευθύνη της πράξης μου και είμαι ο μόνος σε αυτήν την αίθουσα που αναλαμβάνει ευθύνη».

Ο Βασίλης Ματθαιόπουλος ήταν ένας εκ των έξι κατηγορουμένων στον οποίο επιβλήθηκε ποινή φυλάκισης 15 ετών με εκτιτέα τα πέντε, ενώ την περίοδο της τραγωδίας στο Μάτι είχε τη θέση του υπαρχηγού επιχειρήσεων του πυροσβεστικού σώματος.

https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/ ... ia-to-mati
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Δίκη Μάτι: Θύελλα αντιδράσεων για την απόφαση - Ξεσπούν οι συγγενείς

Δημοσίευσηαπό pluton » 29 Απρ 2024, 22:58

Για να θυμόμαστε....

Ο αρχηγός της Πυροσβεστικής τον Σεπτέμβριο του 2018 που έχει καταγραφεί ο διάλογος, απειλεί τον πυραγό στον βαθμό εμπειρογνώμονα με αγωγές και μηνύσεις, με δυσμενή μετάθεση, με το συνταξιοδοτικό του, ακόμα και με άρνηση αποστολής εναέριων μέσων σε μελλοντική φωτιά στην οποία ο κ. Λιότσιος θα ήταν υπεύθυνος για την αντιμετώπισή της επικαλούμενος ως... παράδειγμα την καταστροφή των Κυθήρων το 2017.

Ο Βασίλης Ματθαιόπουλος χρησιμοποιεί τη λέξη «παιχνίδι» μιλώντας για υποθέσεις που έχουν κοστίσει την απώλεια ανθρώπινων ζωών.

«Θα τα βάλεις με το Δασαρχείο, θα σ' ανοίξει τον κώλο. Θα τα βάλεις με τη Δούρου, θα σ' ανοίξει τα καπούλια. Μόλις κατηγορηθούμε, θα βάλουμε τρεις δικηγόρους όπως κάναμε το 2000 επί Γκουρμπάτση. Κατηγορείσαι, κατηγορείσαι, κατηγορείσαι. Και το μεμωνομένο μέτα. Δεν είναι εύκολα τα πράγματα» ακούγεται να λέει με ύφος που δεν θυμίζει αξιωματικό, πολύ περισσότερο επικεφαλής ενός σώματος.

Σε άλλο σημείο, δε, επισημαίνει την «οδηγία» που έλαβε από την «Υπουργό»: «Μην γράψεις πουθενά σου λέω, ότι προκύπτουν ευθύνες για τους ανωτέρους σου. Η Υπουργός αυτό μου' πε. Κάλεσέ τον, μου λέει, και πες του το. Μην γράψει ότι ευθύνεται ο Δήμαρχος ή η Δούρου, ο καθένας. Ή κάποια υπηρεσία ή το Δασαρχείο».


https://www.protothema.gr/greece/articl ... u-kleisto/


0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20678

Re: Δίκη Μάτι: Θύελλα αντιδράσεων για την απόφαση - Ξεσπούν οι συγγενείς

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 30 Απρ 2024, 16:03

«Η Ένωση Δικαστών και Εισαγγελέων εκφράζει την έντονη ανησυχία της για τα λαϊκά δικαστήρια που έχουν στηθεί στη χώρα εδώ και καιρό υπό την ανοχή της Πολιτείας και τα οποία συνοδεύονται, πλέον, με προπηλακισμούς σε βάρος των Λειτουργών της Δικαιοσύνης και με δηλώσεις πολιτικών προσώπων, οι οποίες αφενός μεν πυροδοτούν έναν άκρατο λαϊκισμό και αφετέρου συνιστούν παρέμβαση στο έργο της Δικαιοσύνης, όπως (στη δεύτερη περίπτωση) οι χθεσινές δηλώσεις του υφυπουργού Δικαιοσύνης, με τις οποίες προαναγγέλλει την άσκηση έφεσης από τον Εισαγγελέα κατά της απόφασης του πρωτοβάθμιου Δικαστηρίου.

Η άσκηση των ενδίκων μέσων από τον Εισαγγελέα επαφίεται αποκλειστικά στην ανεξάρτητη δικαιοδοτική του κρίση και στη σύμφωνη με αυτή εκτίμηση του αποδεικτικού υλικού και όχι στις επιθυμίες και διαθέσεις της εκτελεστικής εξουσίας.

Η Ένωση Δικαστών και Εισαγγελέων θα προσφύγει άμεσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση Δικαστών καταγγέλλοντας τα όσα συμβαίνουν στη χώρα μας σε βάρος του Θεσμού της Δικαιοσύνης και της Ανεξαρτησίας της.

Καλούμε όλους τους Δικαστικούς και Εισαγγελικούς Λειτουργούς να συνεχίσουν να απονέμουν Δίκαιο με βάση τη φωνή της συνείδησής τους, τα στοιχεία της δικογραφίας, το Σύνταγμα, τους νόμους που ψηφίζει η Βουλή και με σεβασμό, πάντοτε, της προσωπικότητας και των δικαιωμάτων του κατηγορουμένου, όπως επιτάσσουν τα Διεθνή Κείμενα. Σε ένα Κράτος Δικαίου, η Δικαιοσύνη δεν απονέμεται ούτε με όρους λαϊκισμού ούτε με όρους οχλαγωγίας.

Η νομοθεσία της Ελληνικής Πολιτείας περιλαμβάνει ένα σύστημα κανόνων ποινικού δικαίου, όπως ισχύει σε κάθε ευνομούμενη Πολιτεία, που προβλέπει τη διαβάθμιση των ποινικών αδικημάτων σε κακουργήματα και πλημμελήματα, τις ποινές που καθορίζονται για το καθένα, τους κανόνες της συρροής, τις ελαφρυντικές περιστάσεις, τις προϋποθέσεις της αναστολής μιας ποινής ή της μετατροπής αυτής, καθώς και τη θεμελιώδη αρχή της εφαρμογής της επιεικέστερης ποινικής διάταξης για τον κατηγορούμενο, που περιλαμβάνεται ως αρχή σε όλα τα διεθνή κείμενα για τα ανθρώπινα δικαιώματα.

Αυτός ο Νομικός Πολιτισμός, που ισχύει σήμερα σε κάθε δημοκρατική και ευνομούμενη Πολιτεία, που διέπεται από Σύνταγμα, κατακτήθηκε μέσα από αγώνες και θυσίες για την Ελευθερία και για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα».

https://www.liberal.gr/politiki/enosi-d ... i#:~:text=«Η%20Ένωση%20Δικαστών%20και%20Εισαγγελέων,οι%20οποίες%20αφενός%20μεν%20πυροδοτούν

Η Ένωση Δικαστών μέμφεται την ΝΔ ότι σιγοντάρει λαϊκά δικαστήρια και την υπονομεύει.

Η Κωνσταντοπούλου λέει ότι η κυβέρνηση έριξε στα μαλακά την Δούρου γιατί είναι μητσοτακικιά.

Ο σύριζα πανηγυρίζει για το καθάρισμα του ονόματος και την δικαίωση της σπουδαίας συντρόφισσας Δούρου, απο τα ίδια δικαστήρια για τα οποία ουρλιάζει για τα Τέμπη.

Γενικά όλος ο λαϊκίστικος συρφετός βρίσκεται σε καθεστώς λαϊκίστικου παραληρήματος και λένε ότι τους κατέβει.
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20678

Re: Δίκη Μάτι: Θύελλα αντιδράσεων για την απόφαση - Ξεσπούν οι συγγενείς

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 30 Απρ 2024, 16:05

Προέλλην έγραψε:
Ποινές από τρία έως 111 χρόνια συνολικά επέβαλε στους έξι καταδικασθέντες το δικαστήριο για την φονική πυρκαγιά στο Μάτι που άφησε πίσω της 104 νεκρούς.

Οι ποινές είναι εξαγοράσιμες προς 10 ευρώ η ημέρα με την έφεση να έχει αναστέλλουσα δύναμη. Οι καταδικασθέντες καλούνται να πληρώσουν περίπου 38.000 ευρώ. Να σημειωθεί ότι, η εκτιτέα ποινή είναι μόνο 5 έτη.

Ειδικότερα, επιβλήθηκαν στους:

Σωτήρη Τερζούδη Αρχηγό Επιχειρήσεων του Πυροσβεστικού Σώματος ποινή φυλάκισης 111 έτη
Βασίλη Ματθαιόπουλο υπαρχηγό Επιχειρήσεων του Πυροσβεστικού Σώματος ποινή φυλάκισης 15 ετών
Ιωάννη Φωστιέρη, Διοικητή του Ενιαίου Συντονιστικού Κέντρου Επιχειρήσεων ποινή φυλάκισης 111 έτη
Νικόλαο Παναγιωτόπουλο, Διοικητή της Διοίκησης Πυροσβεστικής Υπηρεσίας Αθηνών ποινή φυλάκισης 111 έτη
Χαράλαμπο Χιώνη Διοικητή Πυροσβεστικών Υπηρεσιών Ανατολικής Αττικής ποινή φυλάκισης 111 έτη
Κωνσταντίνο Αγγελόπουλο, κάτοικο που φέρεται να έβαλε την πυρκαγιά ποινή φυλάκισης 3 ετών.

Οι κατηγορούμενοι αφέθηκαν ελεύθεροι.

Το δικαστήριο αναγνώρισε το ελαφρυντικό του πρότερου σύννομου βίου στους Σωτήρη Τερζούδη, Ιωάννη Φωστιέρη, Νικόλαο Παναγιωτόπουλο και Χαράλαμπο Χιώνη με σύμφωνη εισαγγελική πρόταση.

Αντίθετα, απέρριψε τα ελαφρυντικά που ζήτησαν ο κ. Ματθαιοπουλος και ο ηλικιωμένος που έβαλε τη φωτιά.

«Και επαίνους μην ξεχάσετε να τους δώσετε», φώναξε από τα έδρανα των δικηγόρων η Ζωή Κωνσταντοπούλου που εκπροσωπεί συγγενείς θυμάτων στο δικαστήριο.

Αθώοι

Αθώοι κρίθηκαν η τότε περιφερειάρχης Αττικής, Ρένα Δούρου και ο τότε δήμαρχος Μαραθώνα, Ηλίας Ψινάκης καθώς και οι
Βάιος Θανασιάς τότε αντιδήμαρχος Μαραθώνα,
Ευάγγελος Μπουρνούς τότε δήμαρχος Ραφήνας-Πικερμίου,
Αντώνης Παλπατζής τότε αντιδήμαρχος Ραφήνας – Πικερμίου.
Τα στελέχη της Πυροσβεστικής:

Χρήστος Γκολφίνος,
Φίλιππος Παντελεάκος,
Δαμιανός Παπαδόπουλος,
Χρήστος Λάμπρης,
Χρήστος Δροσόπουλος,
Γεώργιος Πορτοζούδης και
Στέφανος Κολοκούρης,
Χαράλαμπος Συρογιάννης - ο τότε αξιωματικός στα Εναέρια Μέσα της ΕΛΑΣ,
Ιωάννης Καπάκης - ο τότε γενικός γραμματέας Πολιτικής Προστασίας,
ο τότε δήμαρχος Πεντέλης Δημήτριος-Στέργιος Καψάλης.

https://www.cnn.gr/ellada/story/417088/ ... -oi-poines

Δεν καταλαβαίνω. Αυτοί που καταδικάστηκαν πχ σε 111 χρόνια αφέθηκαν ελεύθεροι και εξαγοράζουν τέτοια ποινή με μικρά ποσά;
Αυτά ίσχυαν πάντα ή είναι νόμοι που πέρασε ο σύριζα; :hmmm

Άδμιν, ποια η νομική σου γνώμη επί τούτου;
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Δίκη Μάτι: Θύελλα αντιδράσεων για την απόφαση - Ξεσπούν οι συγγενείς

Δημοσίευσηαπό pluton » 30 Απρ 2024, 22:58

0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Δίκη Μάτι: Θύελλα αντιδράσεων για την απόφαση - Ξεσπούν οι συγγενείς

Δημοσίευσηαπό pluton » 03 Μάιος 2024, 21:32

Πέπη Ραγκούση
Πρώτη Δημοσίευση
30/04/2024 01:00

Η Βαρβάρα Φύτρου, τον Ιούλιο του 2018, έχασε στην πυρκαγιά στο Μάτι όλη την οικογένειά της. Ο σύζυγος και ο 11χρονος γιος της, βρέθηκαν αγκαλιασμένοι και απανθρακωμένοι σ’ εκείνο το «οικόπεδο του θανάτου». Η 13χρονη κόρη της έγινε ένα φλεγόμενο σώμα που, πέφτοντας στο κενό για να σωθεί, έκανε άλμα προς τον ουρανό. Την κυρία Φύτρου οι περισσότεροι δεν την γνωρίζουμε κατ’ όψη. Δεν τέθηκε επικεφαλής κάποιου συλλόγου συγγενών θυμάτων, δεν έκανε δηλώσεις, δεν μίλησε σε κανάλια, δεν πήγε καν στις Βρυξέλλες για να καταγγείλει το κράτος που άφησε τους ανθρώπους της να καούν ούτε φωτογραφήθηκε στην είσοδο του Ευρωκοινοβουλίου ζητώντας δικαίωση. Ούτε αναρτήθηκε σε ποδοσφαιρικό αγώνα πανό με το πρόσωπό της που να γράφει «Βαρβάρα όρμα τους». Διαχειρίστηκε τον πόνο της στη σιωπή. Αλλοι τον διαχειρίζονται φωνάζοντας και «βγαίνοντας μπροστά». Και εμείς οι υπόλοιποι, ουδένα λόγο έχουμε ως προς τον τρόπο διαχείρισης του πόνου του άλλου. Ο καθένας το παλεύει όπως ξέρει και μπορεί που λέει και το τραγούδι.

Εμείς οι υπόλοιποι, όμως, αποτιμάμε ένα δυστύχημα, ένα έγκλημα ή οτιδήποτε έχει κόστος ανθρώπινες ζωές ανάλογα με τον τρόπο που διαχειρίζονται τον πόνο τους οι συγγενείς των θυμάτων; Δηλαδή όσο περισσότερο φωνάζουν αυτοί (που είναι απόλυτα σεβαστό δικαίωμά τους) τόσο μεγαλύτερο υποτίθεται ότι είναι το έγκλημα; Δεν θα έπρεπε. Αλλά αυτό ακριβώς συμβαίνει. Δεν είδα, έξι χρόνια τώρα, κάποια μεγάλη κινητοποίηση για τους 104 νεκρούς στο Μάτι. Δεν γράφτηκαν με κόκκινη μπογιά τα ονόματά τους στο Μνημείο του Αγνώστου Στρατιώτη. Και ο δήμαρχος της Αθήνας που έσπευσε να δεσμευθεί για την ανέγερση μνημείου νεκρών στα Τέμπη, δεν διευκρίνισε αν κάτι ανάλογο δικαιούται και η μνήμη των νεκρών στο Μάτι.

Δεν υπάρχουν συμψηφισμοί εδώ. Ολοι οι νεκροί – και κάτω μάλιστα από τέτοιες συνθήκες – έχουν ακριβώς την ίδια «ταυτότητα». Ούτε ο αριθμός των θυμάτων μετράει. Ακόμη και ένας νεκρός ισούται με δέκα, είκοσι, τριάντα, πενήντα. Αυτό που έχει σημασία είναι το πώς εγείρεται το συλλογικό θυμικό. Απ’ όσο διαπιστώνω κοντά έξι χρόνια τώρα, όχι απ’ αυτήν καθ’ αυτήν την τραγωδία αλλά από το πώς επικοινωνείται. Και για να το πω ξεκάθαρα, από το πώς εργαλειοποιείται μια τραγωδία από συγκεκριμένες πολιτικές νοοτροπίες – δεν θα τους κάνω τη χάρη να τις αποκαλέσω ιδεολογίες.

Δεν είναι δύσκολο να φανταστούμε τι θα γινόταν την ημέρα που θα έβγαινε η απόφαση σε μια δίκη για την τραγωδία στα Τέμπη. Τα πανό, έξω από το δικαστήριο, που θα ζητούσαν την αθώωση των «απλών πολιτών» – για τα Τέμπη ο σταθμάρχης, για το Μάτι οι πυροσβέστες – και την καταδίκη των πιθανώς εμπλεκόμενων πολιτικών προσώπων. Χθες, ημέρα της απόφασης για τους νεκρούς στο Μάτι, άκρα του τάφου σιωπή. Μόνο οι συγγενείς και ο πόνος τους. Το ότι οι πολιτικές νοοτροπίες που αναφέρω παραπάνω έχουν κατοχυρώσει το knowhow εργαλειοποίησης τραγωδιών, είναι πλέον τόσο απρόκλητο ώστε, τουλάχιστον, δεν πείθει. Τουλάχιστον όχι όλους.

Οι ποινές
Χθες το δικαστήριο αποφάνθηκε ότι για τους 104 νεκρούς στο Μάτι φταίνε όλα κι όλα έξι άτομα, σε βαθμό πλημμελήματος. Επί της ουσίας δηλαδή, δεν φταίει κανείς ή, όπως το έλεγαν στο Ελεύθερο Θέατρο, «…φταίει ένα αίσθημα σε στυλ τουρκομπαρόκ». Προς 38.000, το ανώτερο, ευρώ εξαγοράσιμη η κάθε ποινή.

Σκέφτομαι την κυρία Φύτρου. Να μετρά και να αναλογίζεται. Διαιρώ κι εγώ το ποσόν εξαγοράς της ποινής διά του αριθμού των νεκρών. (Το ξέρω, αυτό δεν είναι νομική επιστήμη αλλά μπακάλικο, πώς να αποφύγεις όμως κάποιους συνειρμούς;). Το αποτέλεσμα είναι 365, περίπου, ευρώ για κάθε ψυχή που χάθηκε. Επί έξι – αν εξισώσουμε τις ποινές – 2.190 ευρώ. Για την κυρία Φύτρου λοιπόν, και, αντίστοιχα, για όσους έχασαν τους ανθρώπους τους στο Μάτι, η τραγωδία που έκοψε στα δύο τη ζωή της αποτιμήθηκε 6.570 ευρώ.

Οσο για την κυρία Ρένα Δούρου – που οι «πιστοί» της πανηγυρίζουν για την αθώωσή της – ναι, αφού έτσι αποφάσισε η Δικαιοσύνη, θεωρείται νομικά αθώα. Ηθικά δεν ξέρω τι γίνεται όταν μία πολιτικός αποτιμά ως απλώς «στραβή στη βάρδια της» τον μαρτυρικό θάνατο 104 ανθρώπων. Ή, μάλλον, ξέρω.


https://www.tanea.gr/2024/05/01/greece/ ... on-online/
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”