Ειδική επιχείρηση της Ε.Ε. στο Königsberg γιατί είναι πολύ κοντά και απειλεί με πυραύλους-πυρηνικά;;

[Προέλλην]

Δεν είναι θέμα επιλογής. Εξελίχθηκαν ως κοινωνία ως συνέπεια ιστορικών γεγονότων.

Νομιζω πως απλως λες το ιδιο με μενα αλλα πιο αφηρημενα Τα ιστορικα γεγονοτα ηταν οι σφαλιαρες στον ΒΠΠ, ο ψυχρος πολεμος και οι σφαλιαρες απο τις αποικιες. Δεν αποφασισαν ξαφνικα να γινουν καλοι ανθρωποι. Απλα δεν τους επαιρνε πια να ειναι κακοι. Την σκυταλη την πηραν οι ΗΠΑ με τις οποιες μοιραζονται τις ιδιες αξιες και βλεπουμε τι εκτροπα κανει.

Αντίθετα, οι αιμοσταγείς βάρβαροι της πουτλερίας που είχαν σκλαβώσει και κρατούν σκλαβωμένη και εξαθλιωμένη την Σιβηρία και την κεντρική Ασία, τώρα τσινάνε γιατί δεν μπορούν να συνεχίσουν να έχουν με τον βούρδουλα και την Α. Ευρώπη.

Οι αιμοσταγεις πουτλερικοι εχουν κανει πολυ λιγοτερες επεμβασεις απο το '99 μεχρι σημερα απο οτι οι φιλειρηνικοι μπουσιστες, ομπαμικοι κλπ.

Nαι, είναι σωστό, ότι οι ΗΠΑ απο το 1990 και μετά έχουν κάνει 5 παραπάνω επεμβάσεις απο τους Ρώσους. Δηλαδή για το μπόι τους οι Ρώσοι έχουν παρακάνει πολλές.
Οι δε Ευρωπαίοι, έχουν πολύ λιγότερες επεμβάσεις απ ότι οι Ρώσοι.
Απλώς αγνοείτε την ιστορία, η οποία καταγράφει:

ΚΕΝΤΡΙΚΗ ΑΣΙΑ
Eμφύλιος Tατζικιστάν 1992-1997
Εξέγερση Tατζικιστάν 2010-2015
Εξέγερση Καζακχστάν 2022

ΒΟΡΕΙΟΣ ΚΑΥΚΑΣΟΣ
Ινγκουσετία - σύγκρουση Α. Πογκορότνι 1992
1ος πόλεμος στην Τσετσενία 1994-1996
Πόλεμος στο Νταγκεστάν 1999
2ος πόλεμος στην Τσετσενία 1999-2000
Εξέγερση στην Τσετσενία 2000-2009
Πόλεμος στην Ινγκουσετία 2007-2015

NOTIOΣ ΚΑΥΚΑΣΟΣ
Πόλεμος Νότιας Οσσετίας 1991-1992
Εμφύλιος πόλεμος Γεωργίας 1991-1993
Πόλεμος Αμπχαζίας 1992-1993
Πόλεμος Γεωργίας 2008

ΑΝΑΤΟΛΙΚΗ ΕΥΡΩΠΗ
Σύγκρουση Υπερδνειστερίας 1991
Πόλεμος Υπερδνειστερίας 1992
Πόλεμος στην Ουκρανία 2014
Πόλεμος στην Ουκρανία 2022

Αρκετοί νομίζουν ότι η Ρωσία, να τώρα τελευταία άρχισε τους πολέμους, τις εισβολές, τις σφαγές, κτλ. Όλα αυτά, η προσπάθεια επέκτασης, οι εισβολές και πόλεμοι, συμβαίνουν συνεχώς απο την 1η μέρα της μετασοβιετικής εποχής και μετά.

[NikosVy]

Βρε Διάδοχε. Εσύ ανοίγεις ωραία νήματα, φέρνεις ωραια δημοσιεύματα, σε απολαμβάνω.

Η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν έχει Ευρωστρατο και ποτέ δεν έλαβε μέρος σε πολεμικές επιχειρήσεις (δεν προβλέπονται τέτοιες επιχειρήσεις από τις Ιδρυτικές Συνθήκες), παρά μόνο επιτρέπονται χαδάκια με κανένα σκάφος της FRONTEX το πολύ μέχρι να φωτογραφίσει τους λαθρομετανάστες.

Το ΝΑΤΟ, αν εννοείς, δύσκολα θα έπαιρνε τέτοια απόφαση, όχι μόνο γιατί απαιτείται ομοφωνία δηλαδή ΟΚ και της Τουρκίας, αλλά και γιατί δεν μπαίνει σε ένα τέτοιο παιχνίδι για το τι κάνουν οι Ρώσοι στο Κένινκσμπεργκ, που μπορεί να καταλήξει σε πυρηνικό πόλεμο, μεταξύ ΗΠΑ - Ρωσίας που οι λοιπές χώρες του ΝΑΤΟ θα χρησιμεύσουν απλά σαν προσάναμα.

Άσε τον Χριστιανό Ορθόδοξο Πούτιν να κάνει τον απολογισμό του, θα δει τι ΝΑΤΟ θα έχει φτιάξει από το ξερό του το κεφάλι και στο τέλος, αν δεν το δει ο ίδιος, θα το δουν άλλοι και θα τον ανατρέψουν (τότε οι κομμουνιστές - από παλιά συνήθεια - θα πάρουν το μέρος αυτών που θα τον ανατρέψουν).

[NikosVy]

Διορθώνω:

Ειδικά για το elefthero, είναι στην αρμοδιότητα, εξούσία και δικαιοδοσία της Ευρωπαϊκής Ένωσης να μετέχει σε πολεμικές επιχειρήσεις να διεξάγει πολέμους και να αντιτάσσεται στρατιωτικά στην Ρωσία στο Κένινκσμπεργκ.

[Λαχουρένιος]

Nαι, είναι σωστό, ότι οι ΗΠΑ απο το 1990 και μετά έχουν κάνει 5 παραπάνω επεμβάσεις απο τους Ρώσους. Δηλαδή για το μπόι τους οι Ρώσοι έχουν παρακάνει πολλές.
Οι δε Ευρωπαίοι, έχουν πολύ λιγότερες επεμβάσεις απ ότι οι Ρώσοι.
Απλώς αγνοείτε την ιστορία, η οποία καταγράφει:

ΚΕΝΤΡΙΚΗ ΑΣΙΑ
Eμφύλιος Tατζικιστάν 1992-1997
Εξέγερση Tατζικιστάν 2010-2015
Εξέγερση Καζακχστάν 2022

ΒΟΡΕΙΟΣ ΚΑΥΚΑΣΟΣ
Ινγκουσετία - σύγκρουση Α. Πογκορότνι 1992
1ος πόλεμος στην Τσετσενία 1994-1996
Πόλεμος στο Νταγκεστάν 1999
2ος πόλεμος στην Τσετσενία 1999-2000
Εξέγερση στην Τσετσενία 2000-2009
Πόλεμος στην Ινγκουσετία 2007-2015

NOTIOΣ ΚΑΥΚΑΣΟΣ
Πόλεμος Νότιας Οσσετίας 1991-1992
Εμφύλιος πόλεμος Γεωργίας 1991-1993
Πόλεμος Αμπχαζίας 1992-1993
Πόλεμος Γεωργίας 2008

ΑΝΑΤΟΛΙΚΗ ΕΥΡΩΠΗ
Σύγκρουση Υπερδνειστερίας 1991
Πόλεμος Υπερδνειστερίας 1992
Πόλεμος στην Ουκρανία 2014
Πόλεμος στην Ουκρανία 2022

Αρκετοί νομίζουν ότι η Ρωσία, να τώρα τελευταία άρχισε τους πολέμους, τις εισβολές, τις σφαγές, κτλ. Όλα αυτά, η προσπάθεια επέκτασης, οι εισβολές και πόλεμοι, συμβαίνουν συνεχώς απο την 1η μέρα της μετασοβιετικής εποχής και μετά.

Τις 5 παραπανω καντες 11 παραπανω, γιατι απο τις επεμβασεις που εχεις βαλει οι 6 κατω απο την επικεφαλιδα ''Β. Καυκασος'' αφορουν καταστολη αυτονομιστων στο εσωτερικο της Ρωσιας και δεν ειναι εξωτερικοι πολεμοι. Επιπλεον τουλαχιστον 2 απο τις υπολοιπες επεμβασεις (Καζακσταν, Τατζικισταν) αφορουν την στηριξη της νομιμης κυβερνησης εναντι εξεγερσης, το οποιο ναι μεν ειναι και αυτο επικριτεο και ανακατεμα με τα εσωτερικα ξενης χωρας αλλα δεν ειναι το ιδιο με τις καλοκαγαθες ΗΠΑ που ανατρεπουν νομιμες κυβερνησεις με το ετσι θελω ή στηριζουν διαφορους τρομοκρατες και ''εξεγερθεντες''.

Επισης οι ρωσικες επεμβασεις εκτος απο λιγοτερες απο τις αμερικανικες, ολες αφορουν συγκρουσεις με συνοριακες χωρες, σε αντιθεση με τις ΗΠΑ που επεμβαινουν σε χωρες που ουδεμια απειλη αποτελουν για αυτες αλλα απλα στεκονται εμποδιο στους γεωπολιτικους τους σχεδιασμους. Εξαιρεση η Συρια (την οποια δεν την εβαλες btw) αλλα και εκει τουλαχιστον υποστηριζαν την νομιμη κυβερνηση οχι τα τζιχαντια οπως οι καταπτυστοι δυτικοι.

Απο κει και περα το ποιντ δεν ειναι οτι οι ρωσοι ειναι καλοι ή εστω λιγοτερο κακοι απο τα δυτικα παρταλια ουτε εχει νοημα να μετραμε με χαρακα ποσο ιμπεραλιστης ειναι ο καθενας. Ειμαι οπαδος της ρεαλιστικης σχολης στις διεθνεις σχεσεις και πιστευω οτι η καθε χωρα κανει ο,τι της επιτρεπει η ισχυς της και ο,τι της υπαγορευουν τα συμφεροντα της. Οι αμερικανοι με την τεραστια ισχυ τους επεμβαινουν σε ολο τον κοσμο, ενω οι ρωσοι εχοντας αρκετα μικροτερη ισχυ κανουν λιγοτερες συγκρουσεις και περισσοτερο κοντα στην περιφερεια τους. Δεν ειναι διαφορα στην ''καλοσυνη'' αλλα διαφορα ισχυος.

Το οτι το ενα στρατοπεδο αντιπροσωπευει το καλο και το αλλο το κακο ή οτι οι μεν σεβονται καποιες αξιες και οι αλλοι οχι, ειναι προπαγανδα και ιδεαλισμος του κωλου και ειναι μια αντιληψη τελειως ανιστορητη και αφελης. Οι φιλοΝΑΤΟικοι τρωνε το ιδιο σανο με τις πουτινιτσες απλα το δικο τους ειναι σανο διαφορετικης ετικετας.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Και μερικοί ρωτάνε γιατί δεν φέραμε αυτό το μεταϊμπεριαλιστικό εξάμβλωμα στο νάτο

[NikosVy]

Και μερικοί ρωτάνε γιατί δεν φέραμε αυτό το μεταϊμπεριαλιστικό εξάμβλωμα στο νάτο

Αν αναφέρεσαι στην Ρωσία, αυτή είναι "εταίρος στο ΝΑΤΟ", στο πρόγραμμα "Partnership for Peace" (καμώματα του Μπους).

[Προέλλην]

Nαι, είναι σωστό, ότι οι ΗΠΑ απο το 1990 και μετά έχουν κάνει 5 παραπάνω επεμβάσεις απο τους Ρώσους. Δηλαδή για το μπόι τους οι Ρώσοι έχουν παρακάνει πολλές.
Οι δε Ευρωπαίοι, έχουν πολύ λιγότερες επεμβάσεις απ ότι οι Ρώσοι.
Απλώς αγνοείτε την ιστορία, η οποία καταγράφει:

ΚΕΝΤΡΙΚΗ ΑΣΙΑ
Eμφύλιος Tατζικιστάν 1992-1997
Εξέγερση Tατζικιστάν 2010-2015
Εξέγερση Καζακχστάν 2022

ΒΟΡΕΙΟΣ ΚΑΥΚΑΣΟΣ
Ινγκουσετία - σύγκρουση Α. Πογκορότνι 1992
1ος πόλεμος στην Τσετσενία 1994-1996
Πόλεμος στο Νταγκεστάν 1999
2ος πόλεμος στην Τσετσενία 1999-2000
Εξέγερση στην Τσετσενία 2000-2009
Πόλεμος στην Ινγκουσετία 2007-2015

NOTIOΣ ΚΑΥΚΑΣΟΣ
Πόλεμος Νότιας Οσσετίας 1991-1992
Εμφύλιος πόλεμος Γεωργίας 1991-1993
Πόλεμος Αμπχαζίας 1992-1993
Πόλεμος Γεωργίας 2008

ΑΝΑΤΟΛΙΚΗ ΕΥΡΩΠΗ
Σύγκρουση Υπερδνειστερίας 1991
Πόλεμος Υπερδνειστερίας 1992
Πόλεμος στην Ουκρανία 2014
Πόλεμος στην Ουκρανία 2022

Αρκετοί νομίζουν ότι η Ρωσία, να τώρα τελευταία άρχισε τους πολέμους, τις εισβολές, τις σφαγές, κτλ. Όλα αυτά, η προσπάθεια επέκτασης, οι εισβολές και πόλεμοι, συμβαίνουν συνεχώς απο την 1η μέρα της μετασοβιετικής εποχής και μετά.

Τις 5 παραπανω καντες 11 παραπανω, γιατι απο τις επεμβασεις που εχεις βαλει οι 6 κατω απο την επικεφαλιδα ''Β. Καυκασος'' αφορουν καταστολη αυτονομιστων στο εσωτερικο της Ρωσιας και δεν ειναι εξωτερικοι πολεμοι. Επιπλεον τουλαχιστον 2 απο τις υπολοιπες επεμβασεις (Καζακσταν, Τατζικισταν) αφορουν την στηριξη της νομιμης κυβερνησης εναντι εξεγερσης, το οποιο ναι μεν ειναι και αυτο επικριτεο και ανακατεμα με τα εσωτερικα ξενης χωρας αλλα δεν ειναι το ιδιο με τις καλοκαγαθες ΗΠΑ που ανατρεπουν νομιμες κυβερνησεις με το ετσι θελω ή στηριζουν διαφορους τρομοκρατες και ''εξεγερθεντες''.

Επισης οι ρωσικες επεμβασεις εκτος απο λιγοτερες απο τις αμερικανικες, ολες αφορουν συγκρουσεις με συνοριακες χωρες, σε αντιθεση με τις ΗΠΑ που επεμβαινουν σε χωρες που ουδεμια απειλη αποτελουν για αυτες αλλα απλα στεκονται εμποδιο στους γεωπολιτικους τους σχεδιασμους. Εξαιρεση η Συρια (την οποια δεν την εβαλες btw) αλλα και εκει τουλαχιστον υποστηριζαν την νομιμη κυβερνηση οχι τα τζιχαντια οπως οι καταπτυστοι δυτικοι.

Απο κει και περα το ποιντ δεν ειναι οτι οι ρωσοι ειναι καλοι ή εστω λιγοτερο κακοι απο τα δυτικα παρταλια ουτε εχει νοημα να μετραμε με χαρακα ποσο ιμπεραλιστης ειναι ο καθενας. Ειμαι οπαδος της ρεαλιστικης σχολης στις διεθνεις σχεσεις και πιστευω οτι η καθε χωρα κανει ο,τι της επιτρεπει η ισχυς της και ο,τι της υπαγορευουν τα συμφεροντα της. Οι αμερικανοι με την τεραστια ισχυ τους επεμβαινουν σε ολο τον κοσμο, ενω οι ρωσοι εχοντας αρκετα μικροτερη ισχυ κανουν λιγοτερες συγκρουσεις και περισσοτερο κοντα στην περιφερεια τους. Δεν ειναι διαφορα στην ''καλοσυνη'' αλλα διαφορα ισχυος.

Το οτι το ενα στρατοπεδο αντιπροσωπευει το καλο και το αλλο το κακο ή οτι οι μεν σεβονται καποιες αξιες και οι αλλοι οχι, ειναι προπαγανδα και ιδεαλισμος του κωλου και ειναι μια αντιληψη τελειως ανιστορητη και αφελης. Οι φιλοΝΑΤΟικοι τρωνε το ιδιο σανο με τις πουτινιτσες απλα το δικο τους ειναι σανο διαφορετικης ετικετας.

Πετυχημένο

Κατά τα άλλα, ο απολογιτισμός και η σαφής άνευ όρων στήριξη του ρωσικού ιμπεριαλισμού πάει σύννεφο. Μάλλον πρόκειται για κάποιου είδους φετίχ με τη Πουτλερία, η οποία σας θυμίζει την ΕΣΣΔ.

Ανάλογης ποιότητας "επιχειρήματα" μπορεί να φανταστεί ο καθένας και για τις επεμβάσεις των ΗΠΑ.

Άκου λέει "στηριξη της νομιμης κυβερνησης εναντι εξεγερσης". Δεν ντρέπεσαι που γράφεις κάτι τέτοια; Αυτές οι "νόμιμες κυβέρνησεις" είναι απλά μετασοβιετικές δικτατορίες - παραμάγαζα της Ρωσίας για να ελέγχουν άμεσα όλες αυτές τις χώρες. Οι χώρες αυτές, δεν έχουν δικαίωμα να αποφασίσουν να φύγουν απο τον νταβατζή. Οι χώρες αυτές είναι υπό κατοχή.

[Προέλλην]

Βρε Διάδοχε. Εσύ ανοίγεις ωραία νήματα, φέρνεις ωραια δημοσιεύματα, σε απολαμβάνω.

Η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν έχει Ευρωστρατο και ποτέ δεν έλαβε μέρος σε πολεμικές επιχειρήσεις (δεν προβλέπονται τέτοιες επιχειρήσεις από τις Ιδρυτικές Συνθήκες), παρά μόνο επιτρέπονται χαδάκια με κανένα σκάφος της FRONTEX το πολύ μέχρι να φωτογραφίσει τους λαθρομετανάστες.

Το ΝΑΤΟ, αν εννοείς, δύσκολα θα έπαιρνε τέτοια απόφαση, όχι μόνο γιατί απαιτείται ομοφωνία δηλαδή ΟΚ και της Τουρκίας, αλλά και γιατί δεν μπαίνει σε ένα τέτοιο παιχνίδι για το τι κάνουν οι Ρώσοι στο Κένινκσμπεργκ, που μπορεί να καταλήξει σε πυρηνικό πόλεμο, μεταξύ ΗΠΑ - Ρωσίας που οι λοιπές χώρες του ΝΑΤΟ θα χρησιμεύσουν απλά σαν προσάναμα.

Άσε τον Χριστιανό Ορθόδοξο Πούτιν να κάνει τον απολογισμό του, θα δει τι ΝΑΤΟ θα έχει φτιάξει από το ξερό του το κεφάλι και στο τέλος, αν δεν το δει ο ίδιος, θα το δουν άλλοι και θα τον ανατρέψουν (τότε οι κομμουνιστές - από παλιά συνήθεια - θα πάρουν το μέρος αυτών που θα τον ανατρέψουν).

Έχεις δίκιο, στο ότι δεν έχει υπάρξει καμιά επιχείρηση υπό την σημαία της Ε.Ε.

Απλά προσμέτρησα τις επιχειρήσεις των ΗΠΑ στις οποίες έχουν συμμετάσχει και ευρωπαϊκές χώρες (ελάχιστες περιπτώσεις και αυτές).

[Λαχουρένιος]

Πετυχημένο

Κατά τα άλλα, ο απολογιτισμός και η σαφής άνευ όρων στήριξη του ρωσικού ιμπεριαλισμού πάει σύννεφο. Μάλλον πρόκειται για κάποιου είδους φετίχ με τη Πουτλερία, η οποία σας θυμίζει την ΕΣΣΔ.

Μπορεις να μου υποδειξεις οχι ενα, αλλα μισο ποστ, οπου στηριζω τον ρωσικο ιμπεριαλισμο και εξισωνω την σημερινη Ρωσια με την ΕΣΣΔ?

Κανενα ελληνικο αριστερο κομμα δεν υποστηριζει την πουτινικη Ρωσια και την εισβολη. Αντιθετα η ΝΔουλα ηταν που εδινε μεταλια περσυ στον ρωσο π/θ και προ 10ετιας ειχε αδερφοποιηθει με το κομμα του ''Πουτλερ''.

Για να μην πιασουμε τον χοντροΚαραμανλη που σχεδιαζε αγωγους με τον Πουτιν. Ή για να μην πιασουμε τον φαιδρο Μητσοτακη που κατεβαζε τον κοσμο στους δρομους εναντιον μιας συμφωνιας (Πρεσπες) που ενισχυε την παρουσια του ΝΑΤΟ στα Δ.Βαλκανια και συντασσοταν με διαφορα ψεκασμενα, ακροδεξια στοιχεια που ειχαν αμεση ή εμμεση στηριξη απο τον ρωσικο παραγοντα.

Ανάλογης ποιότητας "επιχειρήματα" μπορεί να φανταστεί ο καθένας και για τις επεμβάσεις των ΗΠΑ.

Άκου λέει "στηριξη της νομιμης κυβερνησης εναντι εξεγερσης". Δεν ντρέπεσαι που γράφεις κάτι τέτοια; Αυτές οι "νόμιμες κυβέρνησεις" είναι απλά μετασοβιετικές δικτατορίες - παραμάγαζα της Ρωσίας για να ελέγχουν άμεσα όλες αυτές τις χώρες.

Αν ειναι νομιμες οι μοναρχιες του Κολπου ή οι αμερικανοκινητες χουντες της Λ.Αμερικης, τοτε ειναι νομιμος ο Ασαντ ή το καθεστως του Καζακσταν. Η Δυση διατηρει αριστες σχεσεις με δεκαδες δικτατοριες ή ψευτοδημοκρατιες αλλωστε.

Οι χώρες αυτές, δεν έχουν δικαίωμα να αποφασίσουν να φύγουν απο τον νταβατζή. Οι χώρες αυτές είναι υπό κατοχή.

To Iρακ και το Αφγανισταν ειχαν δικαιωμα να αποφασισουν αν θα δεχθουν εισβολη?

[Γιάννης]

Μπορεις να μου υποδειξεις οχι ενα, αλλα μισο ποστ, οπου στηριζω τον ρωσικο ιμπεριαλισμο

Έλα τώρα... Από τη στιγμή που ξεκίνησε η εισβολή, έχεις ξεσκιστεί να ξεπλένεις τους Ρώσους.