«Δεν αρκεί στην παγκόσμια οικονομία η τρέχουσα ανάκαμψη»

[Diego]

Οι μικρομεσαίες βιομηχανίες δεν θα κλείσουν άμεσα στην Γερμανία (όμως υπάρχουν μικρομεσαίες που κλείνουν στον Νοτο, λόγω της απόφασης του σκληρού νομίσματος). Πρώτα θα χαθεί η πελατεία τους και μετα, θα αρχίσουν να κλείνουν. 'Ηδη πανηγυρίζουν για την ισοτιμία Ευρώ δολλαρίου λόγω της ελλαδικής κρίσης ωστόσο αυτή η ισοτιμία είναι πλασματική.Τι θα κάνουν όταν οι ανταγωνιστές θα είναι φτηνότεροι λόγω εργατικών και νομίσματος; Και η απάντηση κατά βάθος ξέρεις ποια είναι.Θα κλέισουν.Μπορεί όχι επειδή το ήθελαν, όχι επειδή το σχεδίαζαν αλλά επειδή αυτός είναι ο κύκλος μιας οικονομίας με χαμηλούς εσωτερικούς ρυθμούς ανάπτυξης απέναντι σε ανταγωνιστικότερους αντιπάλους με ευκολότερη πρόσβαση στις μεγαλύτερες εσωτερικές αγορές.

Ούτε η Βρετανική αυτοκρατορία σχεδίαζε να χάσει την βιομηχανική πρωτοκαθεδρία αλλά την έχασε.

[Διάδοχος]

Οι μικρομεσαίες βιομηχανίες δεν θα κλείσουν άμεσα στην Γερμανία (όμως υπάρχουν μικρομεσαίες που κλείνουν στον Νοτο, λόγω της απόφασης του σκληρού νομίσματος). Πρώτα θα χαθεί η πελατεία τους και μετα, θα αρχίσουν να κλείνουν.

Όλα αυτά για να βγάλουν σωστή την προβλεψάρα σου

'Ηδη πανηγυρίζουν για την ισοτιμία Ευρώ δολλαρίου λόγω της ελλαδικής κρίσης ωστόσο αυτή η ισοτιμία είναι πλασματική.Τι θα κάνουν όταν οι ανταγωνιστές θα είναι φτηνότεροι λόγω εργατικών και νομίσματος; Και η απάντηση κατά βάθος ξέρεις ποια είναι.Θα κλέισουν.Μπορεί όχι επειδή το ήθελαν, όχι επειδή το σχεδίαζαν αλλά επειδή αυτός είναι ο κύκλος μιας οικονομίας με χαμηλούς εσωτερικούς ρυθμούς ανάπτυξης απέναντι σε ανταγωνιστικότερους αντιπάλους με ευκολότερη πρόσβαση στις μεγαλύτερες εσωτερικές αγορές.

Κανείς δεν πανηγυρίζει για το αδύναμο Ευρώ.
Κάποτε μπορεί να κλείσουν, ναι. Αυτό όμως δεν θα γίνει μεσοπρόθεσμα, ούτε λόγω του σκληρού Ευρώ και των μηδενικών ελλειμάτων.

Ούτε η Βρετανική αυτοκρατορία σχεδίαζε να χάσει την βιομηχανική πρωτοκαθεδρία αλλά την έχασε.

Αυτό δεν είναι επιχείρημα για το ότι στα επόμενο 20 χρόνια θα αποβιομηχανοποιηθεί η Γερμανία.

[Diego]

Οι μικρομεσαίες βιομηχανίες δεν θα κλείσουν άμεσα στην Γερμανία (όμως υπάρχουν μικρομεσαίες που κλείνουν στον Νοτο, λόγω της απόφασης του σκληρού νομίσματος). Πρώτα θα χαθεί η πελατεία τους και μετα, θα αρχίσουν να κλείνουν.

Όλα αυτά για να βγάλουν σωστή την προβλεψάρα σου

Μην αυταπατάσαι, και οι 2 κάνουμε προβλεψάρες.

'Ηδη πανηγυρίζουν για την ισοτιμία Ευρώ δολλαρίου λόγω της ελλαδικής κρίσης ωστόσο αυτή η ισοτιμία είναι πλασματική.Τι θα κάνουν όταν οι ανταγωνιστές θα είναι φτηνότεροι λόγω εργατικών και νομίσματος; Και η απάντηση κατά βάθος ξέρεις ποια είναι.Θα κλέισουν.Μπορεί όχι επειδή το ήθελαν, όχι επειδή το σχεδίαζαν αλλά επειδή αυτός είναι ο κύκλος μιας οικονομίας με χαμηλούς εσωτερικούς ρυθμούς ανάπτυξης απέναντι σε ανταγωνιστικότερους αντιπάλους με ευκολότερη πρόσβαση στις μεγαλύτερες εσωτερικές αγορές.

Κανείς δεν πανηγυρίζει για το αδύναμο Ευρώ.
Κάποτε μπορεί να κλείσουν, ναι. Αυτό όμως δεν θα γίνει μεσοπρόθεσμα, ούτε λόγω του σκληρού Ευρώ και των μηδενικών ελλειμάτων.

http://uk.reuters.com/article/2015/04/0 ... NK20150402
Δυσκολεύονται να κρύψουν την αγάπη τους από οσο βλέπω.'Οσο για τις προβλέψεις, είπαμε, και οι 2 κάνουμε προβλεψάρες.'Ολοι είναι αισιόδοξοι και πιστεύουν πως η Ευρώπη θα τη βγάλει καθαρή.Εγώ όχι-αντιθετως αναμένω μια εκτεταμένη αποβιομηχανοποίηση προς όφελος της Ασίας, η οποία θα ανεβάσει την ποιότητα της, επωφελούμενη από την κρίση στην Ευρώπη (θα αγοράζει τεχνογνωσία μέσω μεταναστών) και τις κρατικές επιχορηγήσεις. Και λόγω της εσωτερικής αγοράς θα δει λιγότερη φούσκα.

Ούτε η Βρετανική αυτοκρατορία σχεδίαζε να χάσει την βιομηχανική πρωτοκαθεδρία αλλά την έχασε.

Αυτό δεν είναι επιχείρημα για το ότι στα επόμενο 20 χρόνια θα αποβιομηχανοποιηθεί η Γερμανία.

Ούτε το δικό σου πως το νόμισμα δεν θα παίξει ρόλο είναι επιχείρημα (και για ν-οστη φορα δεν λεω αποβιομηχανοποιηση αλλα μεγαλες απωλειες ως προς τη θεση που εχει τωρα).Καλώς ή κακώς,εδώ υπάρχουν τα μαύρα φλαμίνγκο, πόσο δε οι οι μαύροι κύκνοι.

[Διάδοχος]

Απ, εγώ δεν κάνω καμιά πρόβλεψη. Τουναντίον.

Απλά λέω ότι αυτά που γράφεις για γερμανικές μικρομεσαίες κλπ ιστορίες ότι το δυνατό ευρώ καταστρέφει την γερμανική βιομηχανία, δεν ισχύουν. Επί του παρόντος και του ορατού μέλλοντος με δυνατό ευρώ η γερμανική βιομηχανία, μαζί και μικρομεσαίες, αλωνίζουν.

[Diego]

Απ, εγώ δεν κάνω καμιά πρόβλεψη. Τουναντίον.

Απλά λέω ότι αυτά που γράφεις για γερμανικές μικρομεσαίες κλπ ιστορίες ότι το δυνατό ευρώ καταστρέφει την γερμανική βιομηχανία, δεν ισχύουν.

Το οποίο ,ξανά, είναι πρόβλεψη.Προβλέπεις πως το δυνατό ευρώ θα αφήσει ανεπηρέαστη τη γερμανική βιομηχανία(γιατί κανείς μας όσον αφορά τη Γερμανία δεν μιλά για το παρόν).

[Διάδοχος]

Όχι βέβαια, δεν είναι πρόβλεψη, διαπίστωση είναι.

Το δυνατό Ευρώ όλα αυτά τα χρόνια, σε συνάρτηση με άλλους παράγοντες, θέριεψε την γερμανική βιομηχανία, μαζί και τις μικρομεσαίες. Αυτό είναι κάτι δεδομένο.


Εσύ λες ότι δυνατό νόμισμα συμφέρει μόνο τράπεζες και ασφαλιστικές και καταστρέφει την βιομηχανία. Εγώ λέω ότι δεν υπάρχει κάποιος τέτοιος απόλυτος κανόνας και ότι γι αυτό υπάρχει τουλάχιστον ένα παράδειγμα, αυτό της Γερμανίας των τελευταίων δεκαετιών.

[Diego]

Κουκουβάγια μου, εχεις πμ.

Όχι βέβαια, δεν είναι πρόβλεψη, διαπίστωση είναι.

Το δυνατό Ευρώ όλα αυτά τα χρόνια, σε συνάρτηση με άλλους παράγοντες, θέριεψε την γερμανική βιομηχανία, μαζί και τις μικρομεσαίες. Αυτό είναι κάτι δεδομένο.

1.Εφοσον αναφερεται σε μελλοντικο χρονο, εξ ορισμου δεν ειναι διαπιστωση.
2.Το μελλοντικο ευρω θεριεψε ανευ πρηγουμενου τη γερμανικη βιομηχανια τωρα.Εμεις μιλαμε για timeline 20 yr.

[Διάδοχος]

Τέλος πάντων, επανέρχομαι στο θέμα του νήματος, και εκφράζω την ανησυχία μου για το πόσο θα μπορέσουν οι περισσότερες δυτικές οικονομίες να επανέλθουν σε ρυθμούς ανάπτυξης που θα τις καταστήσουν βιώσιμες.

Κάτι τέτοιο θα μπορούσε να συμβεί με κάποιο τεχνολογικό μπρέηκθρου, αλλά και πάλι αυτό είναι συζητήσιμο.

Άποψή μου είναι ότι τις περισσότερες δυτικές κοινωνίες όπως τις γνωρίσαμε μεταπολεμικά θα πρέπει να τις ξεχάσουμε.

[Diego]

Κοίτα, εγώ είμαι ξεκάθαρα ΑΠΑΙΣΙΟΔΟΞΟΣ για την Ευρώπη:
Δεν πιστεύω πως θα μπορέσει να συνεχίσει να αποτελεί τόσο μεγάλο μέρος του παγκόσμιου ΑΕΠ. Ειδικά όταν δεν έχει άπειρους πόρους (βγάζω την Ρωσία απέξω). Μια λύση θα ήταν ένα χαμηλό ανταγωνιστικό νόμισμα που θα αύξανε την πίεση στα BRICS και θα αύξανε τους ρυθμούς ανάπτυξης στην Ευρώπη αλλά εδώ θέλουμε αποταμιευτικό νόμισμα και πληθωρισμό οριακά στο 1%. Αυτό το μοντέλο βολεύει μόνο τις τράπεζες και τις ασφαλιστικές να βγουν στην Ασία αλλά μακροπρόθεσμα, επαναλαμβάνω, το 1ο που θα ακολουθήσει θα είναι μια κρίση ανταγωνιστικότητας στην Β.Ευρώπη (η Φιλανδία με την ΝΟΚΙΑ βλέπει τα προεορτια) και καπάκι απαξίωση της Ευρώπης από την Ασία, που θα βγει με την τεχνογνωσία σε χαμηλότερες τιμές και δίχως κίνδυνο φούσκας λόγω του μεγάλου πληθυσμού.

[Northern Spirit]

Εγω ανηκω στους αισιοδοξους για την παγκοσμια οικονομια καθως θεωρω σημαντικες τις αλλαγες και θετικες...Προφανως υπαρχουνε περιοδοι υφεσης ή χαμηλης αναπτυξης αλλα αυτο ειναι αναμενομενο...

Αυτο που με κανει αισιδοξο ειναι οτι σε σχεση με το παρελθον οπου ευημερουσε κυρις η δυτικη Ευρωπη, η Βορεια Αμερικοι και λιγες χωρες της ανεπτυγμενης Ασιας, σημερα βελπουμε μια σημαντικη οικονομικη αναπτυξη και σε αλλες μεριες του πλανητη...

Υπαρχει δε και μεταφορα πλουτου απο την ανεπτυγμενη δυση σε χωρες οπως η Κινα, η Ινδια η Βραζιλια κλπ κατι που ειναι θετικο εφοσον μιλαμε για ανακατανομη προς οφελος φτωχοτερων χωρων..

Η Ευρωπη τωρα επειδη πριν ητανε στους πλουσιους λογικο ειναι να δυσαρεστηθει διοτι χανει μερος του πλουτου της που μεταφερετε αλλου...Ομως σε γνικες γραμμες κραταει και θα κραταει καλο σχετικα επιπεδο διαβιωσης..


Η Ελλαδα ομως και μερικες φτωχες χωρες της ΕΕ θα εχουνε προβλημα διοτι αν και εχουνε παραγωγη επιπεδου Αφρικης θελουνε επιπεδο διαβιωσης της ανεπτυγμενης Ευρωπης αφου θεωρουνε το οτι βρισκονται γεγωγραφικα στην Ευρωπη ως λογο να αμοιβονται και να ζουνε αναλογα με τους ανεπτυγμενους Ευρωπαιους.....Αυτα ομως δεν γινονται.


Σε διεθνες επιπεδο αυτο που ητανε στρεβλω ση και παει να διορθωθει ειναι η οικονομικη κυριαρχια των εαχιστων που κατεχουνε αποθεματα πετρελαιου..
Η τιμη του πετρελαιου πανω των 100 δολλαριων ητανε εξωφρενικη και ιναι εντελως αδικο να πλουτιζουνε ελαχιστοι (μοναρχιες του Κολπου, Ρωσοι κλπ) σ βαρος ολοκηρου του υπολοιπου πλανητη..

Αυτο παει να διορθωθει τωρα ελπιζω σε μονιμη βαση με το φρακιγκ...Το πετρελαιο πρεπει να παραμεινει σε μετρια επιπεδα ωστε να μην ληστευουνε οι ιγοι παραγωγοι και εμποροι τους καταναλωτες του πλανητη...