Η συνταξη ειναι δικαιωμα ή υποχρεωση;

[mixaliss]

Εντομεταξύ κάποια ταμεία ΕΕ όπως το ΤΣΜΕΔε σου ζητάν να πληρώνεις 400-500 ευρώ το μήνα από τα 30 σου για να πάρεις στα 67 σύνταξη 800 ευρώ. Αν αποταμιεύεις στην τράπεζα αυτά τα ποσά στα 67 θα έχεις κανά 300άρι.

[Διάδοχος]

Για το κρατος τωρα η προταση Μανου μου φαινεται η πιο σωστη...Μια ελαχιστη συνταξη (700 ερυω ειχε προτεινει αν και εμενα μου φαινονται πολλα θα εβαζα 500) χωρις εισφορες για οσους συμπληρωνουνε τα 65 και απο εκει και πανω ο καθενας να κανει το κουμαντο του με ιδιωτικες ασφαλισεις, καταθεσεις κλπ..

Λεφτά υπάρχουν!


Πίθηξ, ο κατώτατος μισθός είναι 595 ευρώ, και εσύ λες να παίρνει συνταξιούχος χωρίς εισφορές 500, στα 65 κιόλας;
Καλά, ο Μάνος είναι σοβιετικός με τα 700, εκτός πραγματικότητας.

Για τα οικονομικά δεδομένα της Ελλάδας, η σύνταξη χωρίς εισφορές θα είναι τοπς 300 ευρώ. Απο εκεί και πέρα κανένα ΕΚΑΣ για να μην πεθαίνουν τα γερόντια σαν τις μύγες, κι αν. Στα 67 μεσοπρόθεσμα και στα 70 μακροπρόθεσμα.

[Διάδοχος]

Λοιπόν, σε λέω 300 εγγυημένη.

Τώρα, πόσα θα ήθελες εσύ για σύνταξη; Σίγουρα αρκετά για να ζήσεις άνετα, αλλά ας εξετάσουμε ένα μινιμαλιστικό σενάριο άνεσης, ας πούμε 800 ευρώ. Δλδ θα θες ένα πρόγραμμα το οποίο θα σε δίνει 500 ευρώ τον μήνα, απο τα 67 που θα βγείς στην σύνταξη, μέχρι τα, πες, 80.

Αν είναι αυστηρά ανταποδοτικό, χρειάζεσαι να αποταμιεύσεις 78.000 Ευρώ. Φυσικά, επένδυση που θα πάρεις τόκο άξιο λόγου με λίγα χιλιάρικα, δεν παίζει, οπότε εγώ θα σου πω ότι θα χρειαστεί να αποταμιεύσεις 70.000 Ευρώ.

Αυτά Ελλάδα ε, με μέσο μισθό εργασιακού βίου απο εδώ και πέρα γύρω στο 1000αρικο. Το μήνα θα πρέπει να βάζεις 150 ευρώ στην μπάντα, κάθε μήνα, απαρέκλητα. Παράλληλα με εισφορές κανένα 80άρι για την βασική σύνταξη, δλδ σύνολο 200κάτι ευρώ το μήνα. Με 1000αρικο μισθό επαναλαμβάνω. (Μετά θα πρέπει να πληρώσεις και ακριβή ασφάλεια υγείας η οποία θα έχει αποσοβιετικοποιηθεί. Και εκεί τα ίδια. Ένα μίνιμουμ παροχών με την φθηνή, και αν θέλεις καλούς γιατρούς και νοσοκομεία, ιδιωτική)

Και όλα αυτά με τον κίνδυνο να βαρέσει φαλιμέντο η ιδιωτική εταιρία που είσαι ασφαλισμένος και μετά να τρέχεις. Και αν ζήσεις και πέρα απο τα 80, τι γίνεται;

[Διάδοχος]

Εντομεταξύ κάποια ταμεία ΕΕ όπως το ΤΣΜΕΔε σου ζητάν να πληρώνεις 400-500 ευρώ το μήνα από τα 30 σου για να πάρεις στα 67 σύνταξη 800 ευρώ. Αν αποταμιεύεις στην τράπεζα αυτά τα ποσά στα 67 θα έχεις κανά 300άρι.

Το ΤΣΜΕΔΕ ζητάει τρελά ποσά για να μπορεί να εξυπηρετεί τις συνταξάρες των συνταχιούχων μηχανικών τώρα. Οι νεότεροι ασφαλισμένοι πληρώνουν τα γαμησιάτικα της κακοδιαχείρισης του ταμείου.

[mixaliss]

Εντομεταξύ κάποια ταμεία ΕΕ όπως το ΤΣΜΕΔε σου ζητάν να πληρώνεις 400-500 ευρώ το μήνα από τα 30 σου για να πάρεις στα 67 σύνταξη 800 ευρώ. Αν αποταμιεύεις στην τράπεζα αυτά τα ποσά στα 67 θα έχεις κανά 300άρι.

Το ΤΣΜΕΔΕ ζητάει τρελά ποσά για να μπορεί να εξυπηρετεί τις συνταξάρες των συνταχιούχων μηχανικών τώρα. Οι νεότεροι ασφαλισμένοι πληρώνουν τα γαμησιάτικα της κακοδιαχείρισης του ταμείου.

γιατί μήπως τα πληρώνει κανείς νέος; Κάποιοι μόνο με τις τσέπες των γονιών ή οι λίγοι που είναι ασφαλισμένοι ως υπάλληλοι και όχι ως ΕΕ. Για φούντο πάει το ΤΣΜΕΔΕ.

[Διάδοχος]

γιατί μήπως τα πληρώνει κανείς νέος; Κάποιοι μόνο με τις τσέπες των γονιών ή οι λίγοι που είναι ασφαλισμένοι ως υπάλληλοι και όχι ως ΕΕ. Για φούντο πάει το ΤΣΜΕΔΕ.

Για φούντο είναι εδώ και πολλά χρόνια, πριν πέσει η μεγάλη ανεργία και αρχίσουν να διαγράφονται οι νέοι.

[mixaliss]

Πάντως το καραγκιοζιλίκι στην Ελλάδα με τα 200 διαφορετικά ταμεία πρέπει να σταματήσει. Τα έχουν συγχωνεύσει υποτίθεται αλλά τα γραφεία του ΤΣΜΕΔΕ υπάρχουν κανονικά, δεν υπάρχουν ενιαία γραφεία ΕΤΑΑ. Περιττή γραφειοκρατία ρε γμτ.

Γενικά πρέπει να υπάρχει μια ασφάλεια υγεία για όλους με βασικές παροχές, ανεξάρτητα αν ο άλλος δουλεύει ή όχι. Και μια βασική σύνταξη στα 65. Από εκεί και πέρα όποιος θέλει μονόκλινο στο Ωνάσειο ή 2.000 σύνταξη στα 65 να βάζει από την τσέπη. Και οτι βάζεις από την τσέπη να είναι καταγεγραμμένο κανονικά, να τοκίζεται και να παρακολουθείς την πορεία του. Και όποτε θες να κάνεις cash out αν δεν θες σύνταξη.

[Northern Spirit]

Για το κρατος τωρα η προταση Μανου μου φαινεται η πιο σωστη...Μια ελαχιστη συνταξη (700 ερυω ειχε προτεινει αν και εμενα μου φαινονται πολλα θα εβαζα 500) χωρις εισφορες για οσους συμπληρωνουνε τα 65 και απο εκει και πανω ο καθενας να κανει το κουμαντο του με ιδιωτικες ασφαλισεις, καταθεσεις κλπ..

Λεφτά υπάρχουν!


Πίθηξ, ο κατώτατος μισθός είναι 595 ευρώ, και εσύ λες να παίρνει συνταξιούχος χωρίς εισφορές 500, στα 65 κιόλας;
Καλά, ο Μάνος είναι σοβιετικός με τα 700, εκτός πραγματικότητας.

Για τα οικονομικά δεδομένα της Ελλάδας, η σύνταξη χωρίς εισφορές θα είναι τοπς 300 ευρώ. Απο εκεί και πέρα κανένα ΕΚΑΣ για να μην πεθαίνουν τα γερόντια σαν τις μύγες, κι αν. Στα 67 μεσοπρόθεσμα και στα 70 μακροπρόθεσμα.

Ας ειναι και 300 ευρω, αυτο βρισκεται...Νομιζω τοσο ειναι τωρα το εγγυημενο και προσθετουνε σε αυτο τις εσιφορες και τηνκρατικη επιδοτηση...

Οπως και ναχει πρεπει το κρατος να παρεχει μια μικρη βασικη συνταξη σε ολους με λεφτα που θα εισπραττει απο την γενικη φορολογηση χωρις να υπαρχουνε εισφορες..Και απο εκει και περα ο καθενας ελευθερα να μπορει να αποταμιευει η να παει σε ιδωιτικη συνταξη...

Επισης δεν καταλαβα ποτε την εννοια του κρατικου εφαπαξ...Τρελλα εφαπαξ εδινε το δημοσιο για δεκαετιες στους ΔΥ και στις ΔΕΚΟ..

Εχω δει αγραμματους υπαλληλους ΔΕΚΟ να σηκωνουνε πολυκατοικιες και να χτιζουνε βιλλες με τις συνταξεις και τα εφαπαξ..

Τι θα πει εφαπαξ και μαλιστα επιδοτουμενο;

Να γινει και αυτο προαιρετικο...Ο πατερας μου ειχε ενα προγραμμα στην Ασπιδα Προνοια και πηρε (πριν την χρεκοπια της τελευταιας) 5 εκατομυρια δραχμες ως εφαπαξ...δηλαδη 15.000 ευρω...Εδινα ενα πολυ μικρο ποσο για 15-20 χρονια και πηρε αυτο στο τελος...

Τα εφαπαξ του δημοσιου δεν εξυπηρετουνε τιποτε εκτος απο τον πλουτισμο ημετερων ενω επιτεινουνε το προβλημα του ασφαλιστικου...

Συνοψιζουμε: ελαχιστη κρατικη συνταξη σε υψος που να αντεχει το δημοσιο χωρις εισφορες και απο εκει και περα ο καθενας να κανει το κουμαντο του..

Επισης τι ξεφτιλικι ειναι αυτο με την υγεινομικη περιθαλψη; Αν δεν εχεις να πληρωσεις στην κοβουνε (εν μερει σωστο) αλλα παρολο που στην κοβουνε σου ζητανε στο μελλον να πληρωσεις αυτα που σου ειχανε κοψει και μαλιστα με τοκους και προσαυξησεις..

Μιλαμε για παρανοικες καταστασεις..

[Perseus]

οριστε ενα νημα που σχεδον ολοι συμφωνουμε και δεν βριστηκαμε

[Λαχουρένιος]

Υπάρχουν πολλοί τρόποι να εξσαφαλίσεις αυξημένο εισόδημα στα γεράματα-ιδιωτικές συντάξεις, ακίνητα και ενοικίαση τους, καταθέσεις προθεσμίας ώστε να παίρνεις τους τόκους, ομόλογα, μετοχές κοκ.

Ολα αυτα στη θεωρια.Στην Ελλαδα το βρισκω απιθανο ο μεσος συνταξιουχος να ναι σε θεση να μπορει να αγοραζει ομολογα και ακινητα,οταν καλα καλα με το ζορι πληρωνει τα φαρμακα του.