Περίπου 1.000 μετανάστες πέρασαν σε ελληνικά νησιά το τελευταίο 24ωρο!

[nemo]

τελος παντων εκεινο που με χαροποιει ειναι το γεγονος οτι ο ελλην ξυπνησε

και σηκωθηκε απο τον καναπε

τα δυο βλαμμενα τον ξυπνησαν απο τον ληθαργο μπραβο τους
κουλη και αλεξη σας ευχαριστουμε

[denplirono]

σε καθε χωρα αναλογουν μηδεν προσφυγες. ακου εδω να παρει ...λες και εχει την υποχρεωση. αμα το παμε ετσι να παρει ο μανα....συγνωμη τα ΗΑΕ που ειναι μουσουλμανοι και τιγκα στο πετροδολαρο.....γιαντα δεν παένουν προς τα εκει; γιαιτ σκοπος τους ειναι ο αποικισμος....Not one in a million ....καμια χωρα δεν υποχρεουται να παρει καποιους ετσι επειδη αυτοι το γουσταρουν. καθε χωρα ειναι κυριαρχο κρατος εναντι όλων !

Διεθνολόγος δεν είμαι αλλά από τα λίγα που ξέρω σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο είσαι υποχρεωμένος να παρέχεις άσυλο, εφόσον σου ζητείται και ο αιτών πληροί τις προϋποθέσεις.
Άρα κατά μια έννοια, ναι, είσαι υποχρεωμένος σου αρέσει δε σου αρέσει.

ΟΧΙ δεν εισαι υποχρεωμενος γιατι δεν τηρουνται οι προυποθεσεις.οποιος μεταναστης εχει τα νομιμα εγγραφα μπορει να παει στην πρεσβεια μας και να αιτηθει οσοι περνουν βαρκες και κανουν πετροπολεμο το κανουν γιατι δεν δικαιουνται ασυλο και το γνωριζουν αυτο.

[bizeli]

ΟΧΙ δεν εισαι υποχρεωμενος γιατι δεν τηρουνται οι προυποθεσεις.οποιος μεταναστης εχει τα νομιμα εγγραφα μπορει να παει στην πρεσβεια μας και να αιτηθει οσοι περνουν βαρκες και κανουν πετροπολεμο το κανουν γιατι δεν δικαιουνται ασυλο και το γνωριζουν αυτο.

Στην Ευρώπη, αλλά και σε πολλά άλλα μέρη του κόσμου (Β. Αμερική, Ν. Αφρική, Μέση Ανατολή κλπ.), καταφθάνουν πολλοί υπήκοοι άλλων χωρών με πρόθεση να παραμείνουν για κάποιο χρονικό διάστημα, έχοντας αφήσει τη χώρα τους είτε επειδή εκεί κινδυνεύει η ζωή τους, η σωματική τους ακεραιότητα ή ασφάλειά τους, είτε επειδή θέλουν να βελτιώσουν την οικονομική τους κατάσταση και εν γένει τις συνθήκες της διαβίωσής τους. Στην πρώτη περίπτωση οι χώρες στις οποίες φθάνουν, εφόσον έχουν υπογράψει τις σχετικές διεθνείς συνθήκες, έχουν συγκεκριμένες υποχρεώσεις να τους παράσχουν «διεθνή προστασία», ενώ στη δεύτερη δεν έχουν συνήθως την υποχρέωση να τους δεχθούν. Οι υποχρεώσεις παροχής διεθνούς προστασίας πηγάζουν από διεθνείς συμβάσεις, το ευρωπαϊκό δίκαιο αλλά και εθνικούς κανόνες, [3] που με τη σειρά τους αποτυπώνουν και ενσωματώνουν πανάρχαιες αξίες για την προστασία του «ξένου» από τον κίνδυνο. Η Ελλάδα αποτέλεσε χώρα προέλευσης προσφύγων και μεταναστών για πολλές δεκαετίες. Τα τελευταία είκοσι χρόνια μετατράπηκε, όπως ήταν φυσιολογικό, σε χώρα προορισμού αλλά και εισόδου στην Ε.Ε., τόσο λόγω της πολιτικής και οικονομικής σταθερότητας, όσο και λόγω της γεωγραφικής της θέσης, η οποία την καθιστά φυσικό σταυροδρόμι μεταξύ των χωρών της βόρειας και κεντρικής Ευρώπης και των χωρών της Ασίας και της Αφρικής. Άρα η ύπαρξη μιας αξιόπιστης διαδικασίας ασύλου ως μέρους ενός συνολικού συστήματος διαχείρισης των μεταναστευτικών ροών, που να εξασφαλίζει τόσο τον πρόσφυγα από τους κινδύνους στη χώρα καταγωγής του, όσο και τη χώρα μας από τυχόν κατάχρηση της διαδικασίας αυτής από πρόσωπα που δεν δικαιούνται προστασία, είναι σημαντική.

http://www.minocp.gov.gr/index.php?opti ... 66&lang=GR

[Προέλλην]

Τώρα μεταξύ μας δε νομίζω ότι υπάρχει ελληνική κυβέρνηση που μπορεί να διαχειριστεί το προσφυγικό.
Είναι πάνω από τις δυνάμεις της.
Το πρόβλημα αφορά όλη την ΕΕ, άσχετα αν το έχουν φορτώσει μόνο σε μας.
Γνωστό και αυτό.

Η Ελλάδα μέχρι στιγμής έχει κάνει το καθήκον της. Όσο οι ροές ήταν μετριασμένες, είχαμε σχετικά χαλαρά σύνορα και αποτελούσαμε ανθρωπιστικό παράδειγμα. Mαύρη σελίδα, η ανεξέλεκτη δράση των νεοναζί δυσφημιστών της χώρας, με τάγματα εφόδου, μαχαιρώματα, δολοφονίες, παράτες με σβάστικες και ζιγκ χάηλ.

Στο μεγάλο κύμα του 2015, είχαμε τα σύνορα ανοικτά, και οι μετανάστες περάσαν στην (δυτική) Ευρώπη. Oι χώρες αυτές όμως, επέλεξαν να οχυρωθούν πίσω απο τις δυτικοβαλκανικές χώρες που λίγο αργότερα άρχισαν να λειτουργούν ως buffer.
Παράλληλα, η άνοιξη, ήρθε η ΝΔ, και με παλικαρίσιους πρωτοκοσμικούς αντιρατσιστικούς νόμους, με τιμημένους ψηλούς παναθηναϊκάκηδες δικαστικούς λειτουργούς που ξεπάτωσαν τις νεοναζιστικές συμμορίες και καθάρισαν τις γειτονιές μας απο "αγανακτισμένους κατοίκους", φτάσαμε στο 2020, όπου η χώρα με ηθικό πλεονέκτημα, μπορεί πλέον να κλείσει την στρόφιγγα, με σχεδόν καθολική ομοψυχία του πληθυσμού της χώρας.

Η ιστορία γράψει με χρυσά γράμματα, τόσο τον Αλέξη τον Τσίπρα για την διαχείριση των μνημονίων και την αποφυγή χρεοκοπίας, όσο και τον Αντώμη τον Σαμαρά για τον αντιρατσιτικό και τις διώξεις των νεοναζί συμμοριτών που κατέστρεφαν την χώρα, αλλά και τον Κυριάκο (Koύλη) Μητσοτάκη για τους αριστοτεχνικούς του χειρισμούς στην πρόσφατη κρίση.

Το μόνο που μένει, είναι να δούμε αν θα επιβιώσουμε του κορονοϊού αλλά και της εγκληματικής ελληνόφωνης επιχειρηματικής τάξης που θέλει τους ΕΛ δούλους να της δουλεύουν τζάμπα υπερωρίες και Σάββατα.

Κατά τα άλλα είμαι αισιόδοξος. Σίγουρα, σε 50-100 χρόνια, θα κοιτάνε οι ΕΛ πίσω, και θα λένε ότι είχαν πολιτικάρες και ότι η μεταπολίτευση ήταν χρυσή περίοδος, λιγο πιο πάνω απο τον αιώνα του Περικλέους.

[Ραν ταν πλαν]

ΟΧΙ δεν εισαι υποχρεωμενος γιατι δεν τηρουνται οι προυποθεσεις.οποιος μεταναστης εχει τα νομιμα εγγραφα μπορει να παει στην πρεσβεια μας και να αιτηθει οσοι περνουν βαρκες και κανουν πετροπολεμο το κανουν γιατι δεν δικαιουνται ασυλο και το γνωριζουν αυτο.

Στην Ευρώπη, αλλά και σε πολλά άλλα μέρη του κόσμου (Β. Αμερική, Ν. Αφρική, Μέση Ανατολή κλπ.), καταφθάνουν πολλοί υπήκοοι άλλων χωρών με πρόθεση να παραμείνουν για κάποιο χρονικό διάστημα, έχοντας αφήσει τη χώρα τους είτε επειδή εκεί κινδυνεύει η ζωή τους, η σωματική τους ακεραιότητα ή ασφάλειά τους, είτε επειδή θέλουν να βελτιώσουν την οικονομική τους κατάσταση και εν γένει τις συνθήκες της διαβίωσής τους. Στην πρώτη περίπτωση οι χώρες στις οποίες φθάνουν, εφόσον έχουν υπογράψει τις σχετικές διεθνείς συνθήκες, έχουν συγκεκριμένες υποχρεώσεις να τους παράσχουν «διεθνή προστασία», ενώ στη δεύτερη δεν έχουν συνήθως την υποχρέωση να τους δεχθούν. Οι υποχρεώσεις παροχής διεθνούς προστασίας πηγάζουν από διεθνείς συμβάσεις, το ευρωπαϊκό δίκαιο αλλά και εθνικούς κανόνες, [3] που με τη σειρά τους αποτυπώνουν και ενσωματώνουν πανάρχαιες αξίες για την προστασία του «ξένου» από τον κίνδυνο. Η Ελλάδα αποτέλεσε χώρα προέλευσης προσφύγων και μεταναστών για πολλές δεκαετίες. Τα τελευταία είκοσι χρόνια μετατράπηκε, όπως ήταν φυσιολογικό, σε χώρα προορισμού αλλά και εισόδου στην Ε.Ε., τόσο λόγω της πολιτικής και οικονομικής σταθερότητας, όσο και λόγω της γεωγραφικής της θέσης, η οποία την καθιστά φυσικό σταυροδρόμι μεταξύ των χωρών της βόρειας και κεντρικής Ευρώπης και των χωρών της Ασίας και της Αφρικής. Άρα η ύπαρξη μιας αξιόπιστης διαδικασίας ασύλου ως μέρους ενός συνολικού συστήματος διαχείρισης των μεταναστευτικών ροών, που να εξασφαλίζει τόσο τον πρόσφυγα από τους κινδύνους στη χώρα καταγωγής του, όσο και τη χώρα μας από τυχόν κατάχρηση της διαδικασίας αυτής από πρόσωπα που δεν δικαιούνται προστασία, είναι σημαντική.

http://www.minocp.gov.gr/index.php?opti ... 66&lang=GR

Αυτά ισχύουν μόνο για όσους στην πατρίδα τους κινδυνεύει η ζωή τους λόγω πολιτικών φρονημάτων, σεξουαλικών ιδιαιτεροτήτων ή βρίσκονται προσωρινά σε εμπόλεμη περιοχή.
Και το άσυλο δεν έχει μόνιμο χαρακτήρα αλλά ισχύει μόνο και για όσο χρόνο δεν έχουν αλλάξει οι συνθήκες που οδήγησαν κάποιον στην προσφυγιά.
Όταν πάψουν να υφίστανται αυτές οι αιτίες είναι υποχρεωμένοι να επιστρέψουν στις πατρίδες τους.
Οι υπόλοιποι είναι τυχοδιώκτες, κυρίως ποινικοί και ο πάτος των κοινωνιών από τις οποίες προέρχονται,
που προσπαθούν να ωφεληθούν από τα δικαιώματα των πραγματικών προσφύγων.

[bizeli]

Αυτά ισχύουν μόνο για όσους στην πατρίδα τους κινδυνεύει η ζωή τους λόγω πολιτικών φρονημάτων, σεξουαλικών ιδιαιτεροτήτων ή βρίσκονται προσωρινά σε εμπόλεμη περιοχή.
Και το άσυλο δεν έχει μόνιμο χαρακτήρα αλλά ισχύει μόνο και για όσο χρόνο δεν έχουν αλλάξει οι συνθήκες που οδήγησαν κάποιον στην προσφυγιά.
Όταν πάψουν να υφίστανται αυτές οι αιτίες είναι υποχρεωμένοι να επιστρέψουν στις πατρίδες τους.
Οι υπόλοιποι είναι τυχοδιώκτες, κυρίως ποινικοί και ο πάτος των κοινωνιών από τις οποίες προέρχονται,
που προσπαθούν να ωφεληθούν από τα δικαιώματα των πραγματικών προσφύγων.

Είπα για όσους πληρούν τις προϋποθέσεις, ραν.
Δεν υπονόησα "μπάτε σκύλοι αλέστε".
Αλλά εφόσον μπει κάποιος, έστω και παράτυπα στη χώρα σου, είσαι υποχρεωμένος να εξετάσεις μία προς μία την κάθε περίπτωση αν δικαιούται άσυλο.
Αν δικαιούται καλώς, αν δε δικαιούται δεν ξέρω τι γίνεται.

[bizeli]

Η Ελλάδα μέχρι στιγμής έχει κάνει το καθήκον της. Όσο οι ροές ήταν μετριασμένες, είχαμε σχετικά χαλαρά σύνορα και αποτελούσαμε ανθρωπιστικό παράδειγμα. Mαύρη σελίδα, η ανεξέλεκτη δράση των νεοναζί δυσφημιστών της χώρας, με τάγματα εφόδου, μαχαιρώματα, δολοφονίες, παράτες με σβάστικες και ζιγκ χάηλ.

Στο μεγάλο κύμα του 2015, είχαμε τα σύνορα ανοικτά, και οι μετανάστες περάσαν στην (δυτική) Ευρώπη. Oι χώρες αυτές όμως, επέλεξαν να οχυρωθούν πίσω απο τις δυτικοβαλκανικές χώρες που λίγο αργότερα άρχισαν να λειτουργούν ως buffer.
Παράλληλα, η άνοιξη, ήρθε η ΝΔ, και με παλικαρίσιους πρωτοκοσμικούς αντιρατσιστικούς νόμους, με τιμημένους ψηλούς παναθηναϊκάκηδες δικαστικούς λειτουργούς που ξεπάτωσαν τις νεοναζιστικές συμμορίες και καθάρισαν τις γειτονιές μας απο "αγανακτισμένους κατοίκους", φτάσαμε στο 2020, όπου η χώρα με ηθικό πλεονέκτημα, μπορεί πλέον να κλείσει την στρόφιγγα, με σχεδόν καθολική ομοψυχία του πληθυσμού της χώρας.

Η ιστορία γράψει με χρυσά γράμματα, τόσο τον Αλέξη τον Τσίπρα για την διαχείριση των μνημονίων και την αποφυγή χρεοκοπίας, όσο και τον Αντώμη τον Σαμαρά για τον αντιρατσιτικό και τις διώξεις των νεοναζί συμμοριτών που κατέστρεφαν την χώρα, αλλά και τον Κυριάκο (Koύλη) Μητσοτάκη για τους αριστοτεχνικούς του χειρισμούς στην πρόσφατη κρίση.

Το μόνο που μένει, είναι να δούμε αν θα επιβιώσουμε του κορονοϊού αλλά και της εγκληματικής ελληνόφωνης επιχειρηματικής τάξης που θέλει τους ΕΛ δούλους να της δουλεύουν τζάμπα υπερωρίες και Σάββατα.

Κατά τα άλλα είμαι αισιόδοξος. Σίγουρα, σε 50-100 χρόνια, θα κοιτάνε οι ΕΛ πίσω, και θα λένε ότι είχαν πολιτικάρες και ότι η μεταπολίτευση ήταν χρυσή περίοδος, λιγο πιο πάνω απο τον αιώνα του Περικλέους.

Εγώ πιστεύω ότι αν κάποιος στην Ελλάδα δικαιούται να "διαμαρτύρεται" για τους πρόσφυγες είναι οι κάτοικοι των νησιών.
Οι υπόλοιποι που ήμασταν στην ενδοχώρα δε νιώσαμε και πολύ.
Η αλήθεια να λέγεται.

[Λαχουρένιος]

Αυτά ισχύουν μόνο για όσους στην πατρίδα τους κινδυνεύει η ζωή τους λόγω πολιτικών φρονημάτων, σεξουαλικών ιδιαιτεροτήτων ή βρίσκονται προσωρινά σε εμπόλεμη περιοχή.
Και το άσυλο δεν έχει μόνιμο χαρακτήρα αλλά ισχύει μόνο και για όσο χρόνο δεν έχουν αλλάξει οι συνθήκες που οδήγησαν κάποιον στην προσφυγιά.
Όταν πάψουν να υφίστανται αυτές οι αιτίες είναι υποχρεωμένοι να επιστρέψουν στις πατρίδες τους.
Οι υπόλοιποι είναι τυχοδιώκτες, κυρίως ποινικοί και ο πάτος των κοινωνιών από τις οποίες προέρχονται,
που προσπαθούν να ωφεληθούν από τα δικαιώματα των πραγματικών προσφύγων.

Στα περισσοτερα που γραφεις συμφωνω, αλλα το να θελει καποιος να παει σε μια πιο πλουσια χωρα για να εξασφαλισει καλυτερη ζωη δεν ειναι κακο. Το θεμα ειναι α) να σεβεται τους νομους της χωρας και β) το κρατος να εχει θεσπισει κανονες και να ελεγχει ποιοι μπαινουν και με ποια κριτηρια πολιτογραφουνται.

Εχει χαθει η μπαλα στον δημοσιο διαλογο προ πολλου. Ολη η συζητηση κινειται αναμεσα σε δυο ακρα, ή refugees welcome ή λαθροεισβολη , λες και δεν υπαρχουν κρατη που επι δεκαετιες διαχειριζονται αυτα τα ζητηματα με μετριοπαθεια και εχουν μεγαλους αριθμους μεταναστων με βαση κανονες και χωρις ιδιαιτερα προβληματα.

[Λαχουρένιος]

Εγώ πιστεύω ότι αν κάποιος στην Ελλάδα δικαιούται να "διαμαρτύρεται" για τους πρόσφυγες είναι οι κάτοικοι των νησιών.
Οι υπόλοιποι που ήμασταν στην ενδοχώρα δε νιώσαμε και πολύ.
Η αλήθεια να λέγεται.

Ισχυει. Οι υπολοιποι που γκρινιαζουν το κανουν καθαρα απο ιδεολογικους λογους, δηλαδη επειδη ειναι ακροδεξιοι.

[Ραν ταν πλαν]

Αυτά ισχύουν μόνο για όσους στην πατρίδα τους κινδυνεύει η ζωή τους λόγω πολιτικών φρονημάτων, σεξουαλικών ιδιαιτεροτήτων ή βρίσκονται προσωρινά σε εμπόλεμη περιοχή.
Και το άσυλο δεν έχει μόνιμο χαρακτήρα αλλά ισχύει μόνο και για όσο χρόνο δεν έχουν αλλάξει οι συνθήκες που οδήγησαν κάποιον στην προσφυγιά.
Όταν πάψουν να υφίστανται αυτές οι αιτίες είναι υποχρεωμένοι να επιστρέψουν στις πατρίδες τους.
Οι υπόλοιποι είναι τυχοδιώκτες, κυρίως ποινικοί και ο πάτος των κοινωνιών από τις οποίες προέρχονται,
που προσπαθούν να ωφεληθούν από τα δικαιώματα των πραγματικών προσφύγων.

Είπα για όσους πληρούν τις προϋποθέσεις, ραν.
Δεν υπονόησα "μπάτε σκύλοι αλέστε".
Αλλά εφόσον μπει κάποιος, έστω και παράτυπα στη χώρα σου, είσαι υποχρεωμένος να εξετάσεις μία προς μία την κάθε περίπτωση αν δικαιούται άσυλο.
Αν δικαιούται καλώς, αν δε δικαιούται δεν ξέρω τι γίνεται.

Αποδεδειγμένα άσυλο δικαιούται μόνο το 5% των εισερχομένων.
Αλλά όλοι καταθέτουν αίτηση ασύλου, επειδή ξέρουν ότι στην Ελλάδα η εξέταση της μπορεί να τραβήξει μέχρι και πέντε χρόνια
και σε όλη αυτή την περίοδο επωφελούνται από διάφορες παροχές που προβλέπονται για τους αιτούντες άσυλο.
Γι αυτό τους βλέπεις να κοπροσκυλιάζουν στις πλατείες και στα μαγαζιά των ομοεθνών τους χωρίς να δουλεύει κανείς τους.
Δεν τους ενδιαφέρει καθόλου να χαρακτηριστούν πρόσφυγες αλλά μόνο το τι μπορούν να αρμέξουν ευρισκόμενοι σε προενταξιακό καθεστώς και κυρίως το ότι σε αυτό το καθεστώς δεν μπορεί να τους αγγίξει κανείς.
Αν και όταν απορριφθεί το αίτημα τους έχουν κάνει τη σχετική μπάζα και γυρίζουν στις πατρίδες τους ή περνάνε στην παρανομία ή έχουν βρει τρόπο να πάνε Βόρεια και να πουλήσουν κι εκεί το ίδιο παραμύθι.
Σημειώνω ότι η πλειοψηφία των τυχοδιωκτών δηλώνει ψευδή στοιχεία τα οποία το κράτος υποδοχής υποχρεούται να δεχθεί ως πραγματικά.