Ερώτηση προς καθηγητάς.

[Λαχουρένιος]

Συμφωνώ σε όλα. Βγάλε απ'έξω όμως της Ιατρικής.

Γιατι?

[bizeli]

Συμφωνώ σε όλα. Βγάλε απ'έξω όμως της Ιατρικής.

Γιατι?

Γιατί και για να μπεις και για να βγεις είναι δύσκολα και θέλει μυαλό.

[Προέλλην]

Ειχαμε ενα παιδι εδω, τον Μετρανιον, που ειχε μπει ΕΜΠ απο ΕΠΑΛ. Φανταζομαι τα πολυκλαδικα ηταν κατι αντιστοιχο με τα ΕΠΑΛ (παλιοτερα ΤΕΕ).

O Mαίτρ ήταν στον Πειραιά. Τα δε Πολυκλαδικά, ήταν κάτι ανάμεσα στα Τεχνικά και στα Γενικά

https://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/a ... ykeia.html

[Προέλλην]

Γιατι?

Γιατί και για να μπεις και για να βγεις είναι δύσκολα και θέλει μυαλό.

Η ιατρική είναι πιο εύκολη απο πολυτεχνική σχολή. Στην ιατρική θέλει απλά να έχεις καλή μνήμη και να είσαι εργάτης.

[Λαχουρένιος]

Γιατί και για να μπεις και για να βγεις είναι δύσκολα και θέλει μυαλό.

Η ιατρική είναι πιο εύκολη απο πολυτεχνική σχολή. Στην ιατρική θέλει απλά να έχεις καλή μνήμη και να είσαι εργάτης.

Αυτο. Η ιατρικη σαν αντικειμενο δεν ειναι κατι το τρομερα δυσκολο σε σχεση με αλλες θετικες επιστημες, απλα πρεπει να βαλεις τον κωλο σου κατω και να διαβαζεις. Υπομονη θελει.

Επισης οι μηχανικοι μου ειχαν φανει κατα μεσο ορο πιο ενδιαφεροντα και εξυπνα τυπακια απο γιατρους και νομικαριους. Πιο πολυπλευροι. Οι γιατροι και οι δικηγοροι ηταν τα κλασικα φυτα που δεν εβγαιναν απο το δωματιο ουτε για κατουρημα.

[pluton]

Τελικά κάποιος που να το ξέρει το θέμα από μέσα δεν μας είπε.

Δες Λαχουρένιε και εγώ σε νυκτερινό Γυμνάσιο-Λύκειο πήγαινα και εργαζόμουνα την ημέρα, επειδή στα χρόνια τα δικά μου το νυκτερινό ήταν μια τάξη επιπλέον, την τελευταία τάξη πήγα σε ημερήσιο, βεβαίως έδωσα ακαδημαϊκό με φροντιστήριο μόνο το καλοκαίρι (δίναμε Σεπτέμβριο εξετάσεις) και πέρασα ΑΕΙ.

Εγώ έχω πληροφόρηση ότι Πολυκλαδικό δεν έχει δικαίωμα να δώσει σε ΕΜΠ, το πολυκλαδικό είναι ένα πιο χαλαρό Λύκειο, με μαθητές μέτριους και κάτω. Δεν επιμένω αλλά θα ήθελα να ακούσω κάποιο που το ξέρει από μέσα το θέμα.

Υπάρχει βέβαια η άποψη καθηγητού ΕΜΠ που λέει ότι σαν φοιτητή δεν τον ξέραμε τον Τσίπρα.

Τέλος θα ήθελα να πω ότι όπως και να γίνει οι σπουδές είναι σπουδές και οι ικανότητες ένα άλλο πράγμα, άλλα ένας νέος που έχει την ικανότητα να βγάζει σε πέρας ΑΕΙ κάτι δείχνει σε σχέση με νέο που το Λύκειο και με το ζόρι... βέβαια υπάρχουν άπειρες περιπτώσεις καλών επιχειρηματιών χωρίς πτυχίο και άπειρες περιπτώσεις πτυχιούχων που πήγαν σκατ@ στην ζωή τους.

[itteithe]

Νομίζω πως ισχύει αυτό που ανέφερε η bizeli, δηλαδή οι μαθητές μπορούσαν στην τρίτη λυκείου να επιλέξουν δέσμες και να δώσουν πανελλήνιες για να περάσουν σε ΑΕΙ, ή να επιλέξουν κλάδο και να περάσουν σε ΤΕΙ. Ουσιαστικά τα πολυκλαδικά λύκεια ήταν υβρίδια των τεχνικών και των γενικών λυκείων και ειλικρινά είναι να απορεί κανείς γιατί δημιουργήθηκαν. Δηλαδή, αν ένας μαθητής μπορούσε να πάει σε πολυκλαδικό και να επιλέξει δέσμες, γιατί να μην πάει εξ' αρχής σε ένα γενικό λύκειο; Για να μην διδαχθεί τα ενδοσχολικά του γενικού και να έχει μια εναλλακτική να το γυρίσει σε κάποιον κλάδο για να πάρει μια ειδικότητα; Ας πήγαιναν στα γενικά και αν αποτύγχαναν ας πήγαιναν στα τεχνικά (ούτως ή άλλως οι απόφοιτοι των γενικών μπορούσαν να πάνε κατευθείαν στο δεύτερο έτος του τεχνικού λυκείου). Αλλά τι να πει κανείς, η ελληνική παιδεία είναι ένα διαρκές -και αποτυχημένο- πείραμα.

Δεν νομίζω πως υπάρχει περιθώριο για να εξετάσεις πως μπήκε στο ΕΜΠ ο Τσίπρας, Πλούτωνα, μιας και τη χρονιά που μπήκε στο ΕΜΠ μπορούσες να εισαχθείς μόνο μέσω πανελλήνιων εξετάσεων, ή με μεταγραφή από άλλο πανεπιστημιακό ίδρυμα. Απ' την άλλη, το πώς βγήκε είναι ένα άλλο θέμα.

[Λαχουρένιος]

Εγώ έχω πληροφόρηση ότι Πολυκλαδικό δεν έχει δικαίωμα να δώσει σε ΕΜΠ, το πολυκλαδικό είναι ένα πιο χαλαρό Λύκειο, με μαθητές μέτριους και κάτω. Δεν επιμένω αλλά θα ήθελα να ακούσω κάποιο που το ξέρει από μέσα το θέμα.

Υπαρχουν ποσοστωσεις στα ΑΕΙ για εισακτεους απο ΕΠΑΛ, οπως υπαρχουν για εισακτεους απο την μειονοτητα, για τους κυπριους κλπ. Βολευει να μπεις απο ΕΠΑΛ γιατι ειναι πιο ευκολα τα θεματα και ισως υπαρχει λιγοτερος ανταγωνισμος γιατι ειναι λιγοτερες οι θεσεις αλλα ακομα λιγοτεροι οι υποψηφιοι.

Δες για παραδειγμα εδω τι ποσοστωσεις επαιζαν για φετος. Ενα 5% των θεσεων σε ιατρικη και ΕΜΠ ειναι για ΕΠΑΛιτες.

https://www.foititikanea.gr/%CF%80%CE%B ... F%89%CE%BD

Τέλος θα ήθελα να πω ότι όπως και να γίνει οι σπουδές είναι σπουδές και οι ικανότητες ένα άλλο πράγμα, άλλα ένας νέος που έχει την ικανότητα να βγάζει σε πέρας ΑΕΙ κάτι δείχνει σε σχέση με νέο που το Λύκειο και με το ζόρι... βέβαια υπάρχουν άπειρες περιπτώσεις καλών επιχειρηματιών χωρίς πτυχίο και άπειρες περιπτώσεις πτυχιούχων που πήγαν σκατ@ στην ζωή τους.

Στις μερες μας δε δειχνει απολυτως τιποτα, το δυσκολο ειναι να μπεις οχι να βγεις. Οποιον και να ρωτησεις, τα φοιτητικα χρονια ηταν τα πιο ευκολα και ανεμελα. Αλλα και το να μπεις ειναι σχετικα ευκολο αν μιλαμε για σχολες του 15 ή χαμηλοτερα.

Το να εισαι φοιτητης ή πτυχιουχος ειχε αξια πριν καποιες δεκαετιες που φοιτητης γινοταν ενας στους 20. Τωρα σπουδαζει και η κουτση Μαρια.

[Προέλλην]

Εγώ έχω πληροφόρηση ότι Πολυκλαδικό δεν έχει δικαίωμα να δώσει σε ΕΜΠ, το πολυκλαδικό είναι ένα πιο χαλαρό Λύκειο, με μαθητές μέτριους και κάτω.

Πίπες. Στα Πολυκλαδικά υπήρχαν Κλάδοι και Δέσμες (ακριβώς όπως στα Γενικά). Στο Αριστοτέλειο είχα συμφοιτητές απο Πολυκλαδικά (π.χ. Αμπελοκήπων Αθήνα).

[Προέλλην]

Γιατί και για να μπεις και για να βγεις είναι δύσκολα και θέλει μυαλό.

Η ιατρική είναι πιο εύκολη απο πολυτεχνική σχολή. Στην ιατρική θέλει απλά να έχεις καλή μνήμη και να είσαι εργάτης.

Αυτο. Η ιατρικη σαν αντικειμενο δεν ειναι κατι το τρομερα δυσκολο σε σχεση με αλλες θετικες επιστημες, απλα πρεπει να βαλεις τον κωλο σου κατω και να διαβαζεις. Υπομονη θελει.

Επισης οι μηχανικοι μου ειχαν φανει κατα μεσο ορο πιο ενδιαφεροντα και εξυπνα τυπακια απο γιατρους και νομικαριους. Πιο πολυπλευροι. Οι γιατροι και οι δικηγοροι ηταν τα κλασικα φυτα που δεν εβγαιναν απο το δωματιο ουτε για κατουρημα.

Η ειδοποιός διαφορά είναι ότι η Μηχανική, όπως και τα μαθηματικά, είναι incremental learning, δλδ, όσο ευφυής και να είσαι, αν δεν μάθεις το A, δεν έχεις το Β, και αν δεν μάθεις το Β, δεν έχεις το Γ.

Δλδ, αν δεν έχεις σκιστεί στην Α, Β, Γ Λυκείου, να κάνεις σαν τον Ντάνιελ-Σαν wax-on, wax-off, με λοκληρώματα, παραγώγους, αλλά και στο 1ο έτος με διαφορικές κλπ, δεν έχεις την παραμικρή τύχη να λύσεις τέτοια πράγματα (τυπική ύλη Ηλεκτρολόγου Μηχανικού):




H διαφορά του ευφύη με τον μέτριας ευφυίας είναι ότι αντί για 2000 ώρες wax-on, wax-off, χρειάζεται 1500 ή 1000. Good Will hunting τύποι, που θα σκανάρουν μια φορά την άσκηση και μετά ξέρουν, υπάρχουν μόνο στα παραμύθια για αμόρφωτους, ή είναι μονοψήφια τον αριθμό στον πλανήτη φρικιά της φύσης.