Μετανάστες και πολιτική.

[Λαχουρένιος]

Δεν ειναι τοσο ''τρομακτικο'' οσο ακουγεται, απλως σου ειναι ξενο.

Οπως αν σου ελεγαν πριν 30 χρονια οτι θα μιλας με αγνωστους μεσα απο ενα κουτακι και μια οθονη και καλωδια τηλεφωνου, μπορει να φρικαρες, αλλα σημερα ειναι κοινοτυπια, ετσι και αντιστοιχα αυτο που σε τρομαζει οπως το ακους, θα ναι η καθημερινοτητα σε 20 χρονια

Μακάρι αλλα διαισθητικά, δεν μπορώ να το αναλύσω τώρα, εξακολουθώ να το βρίσκω τρομακτικό, το scale αλλάζει, καταλαβαινω οτι πρόκειται για μια τερατώδη κλίμακα οργάνωσης της ατομικής και κοινωνικής ζωής σε βάσεις δεδομένων και "έξυπνων εφαρμογών".
Κι αισθητικά δηλαδή που το σκέφτομαι, δεν μου αρέσει.
Ήδη νοιώθω μια πικρή νοσταλγία για εποχές παλαιότερες, οπου ναι μεν δεν υπήρχαν όλες αυτές οι διευκολύνσεις με σήμερα αλλά υπήρχε μια διαφορετική αίσθηση των πραγμάτων: στην επαφή με τους άλλους ανθρώπους και το περιβάλλον.

Παντα ο ανθρωπος εκμεταλλευοταν στο επακρο τις οποιες καινοτομιες της εποχης του για να κανει την ζωη του ευκολοτερη, απο την φωτια και τον τροχο, μεχρι τα ντροουν και το ιντερνετ.

Η σωστη χρηση ειναι το θεμα

[Σουβλίτσα]

Εννοείται ότι έχει σχέση κυρίως με τα οικονομικά. Το 1930 έκαναν 9 παιδιά ,πέθαιναν τα 3 μέχρι τα 5 , άλλο 1 σε πόλεμο ,τα υπόλοιπα απο 10 χρονών στο χωράφι ,αν 1 έφτανε γυμνάσιο ήταν γουάου. Σήμερα ακούς από ζευγάρι που τα κατάφερε στα 47 με την 6η εξωσωματική ότι δεν το πήγα σε δημόσιο σχολείο αν ακι τσέκαρα ότι είναι μια χαρά δάσκαλοι ,πρόγραμμα ,υποδομές αλλά αποφάσισα να το γράψω στην τσουτσουνοελληνική αγωγή με 9.000 το χρόνο γιατί έχει μετά δραστηριότητα σκράμπλ και θα είναι συμμαθητής με την εγγονή της αδελφής του Μειμαράκη. Αν δεν είναι καθαρά οικονομία όλο αυτό ,τι είναι?

Σημερα το καθε παιδι ειναι 10 φορες πιο ''ακριβο'' αλλα και οι γονεις δινουν πιο πολυ αξια στο καθενα.

Μην δουλευομαστε, πριν εναν αιωνα που εκαναν απο 10 παιδια χεσμενα τα ειχαν, μονα τους μεγαλωναν επι της ουσιας.

σε αυτή την παρατήρηση έχεις και δίκιο, έχω ακούσει αφηγήσεις διαφορων τότε παιδιών (σημερινών 80ρηδων και 90νταρηδων)


Η σωστή χρήση, ναι, σε αυτό συμφωνώ απόλυτα, το θέμα είναι οτι με "υπερόπλα" από την μία και ανθρώπους με "αδυναμίες" από την άλλη, δεν ξέρω κατα πόσο θα είναι εφικτή τελικά η σωστή χρήση (όταν μιλάμε για τέτοιας κλίμακας δεδομένα εννοώ)

[Nito]

Παντα ο ανθρωπος εκμεταλλευοταν στο επακρο τις οποιες καινοτομιες της εποχης του για να κανει την ζωη του ευκολοτερη, απο την φωτια και τον τροχο, μεχρι τα ντροουν και το ιντερνετ.

Η σωστη χρηση ειναι το θεμα

Σε 10-15 χρόνια το ίντερνετ θα αντιμετωπίζεται σαν τις ψυχότροπες ουσίες και θα διεξάγεται προπαγάνδα στα σχολεία προκειμένου οι πιτσιρικάδες να το χρησιμοποιούν μόνο για εκπαίδευση. Ήδη ο εθισμός στο ίντερνετ μοιάζει με επιδημία και οι ψυχολογικές αλλά και σωματικές νευρολογικές επιπτώσεις που επιφέρει αποτελεί αντικείμενο συζήτησης των ειδικών.

[Σουβλίτσα]

Δεν εξετάζω τους λόγους που δεν έχουν παιδί, εξετάζω το οτι δεν έχουν και οτι σε σχέση με τις προηγούμενες δεκαετίες είναι τεράστιο το ποσοστό. Και μη μου πει κανείς οτι αυτό έχει σχέση με τα οικονομικά.

Γενικά όντως δεν έχει να κάνει με την οικονομία. Στην Ελλάδα όμως υπάρχει και μια "ειδική" υπογεννητικότητα που σχετίζεται με την ανεργία και την οικονομική ανασφάλεια. Δεν ήταν έτσι τα πράματα πριν το 2007.

Σημαντική παράμετρος το οικονομικό, ειδικά από ένα σημείο και μετά αλλα κατα κύριο λόγο το πρόβλημα ξεκινά από το υπαρξιακό μοντέλο που έχει φορέσει ο καθένας και η καθε μια στον σύγχρονο κόσμο.
Αν επιθυμία βασική είναι να αναπτυχθούμε ως άτομα, να μορφωθούμε, να κατοχυρώσουμε θέση εραγασίας που θα μας κάνει ανεξάρτητους και με αναβαθμισμένο κοινωνικό στάτους και προφίλ, να ψαχτούμε και λίγο ζεν να βρούμε και την αυτοπραγμάτωση -εκτός από επαγγελματικά- και φιλοσοφικά και ψυχολογικά, φθάνουμε ξερω 50 και αντί για μωρά μετά καταλήγουμε να κυνηγάμε τεκνά

[Λαχουρένιος]

Και που είναι το κακο σε αυτό Σουβλιτσα;

[Love Ready's]

Παντα ο ανθρωπος εκμεταλλευοταν στο επακρο τις οποιες καινοτομιες της εποχης του για να κανει την ζωη του ευκολοτερη, απο την φωτια και τον τροχο, μεχρι τα ντροουν και το ιντερνετ.

Η σωστη χρηση ειναι το θεμα

Σε 10-15 χρόνια το ίντερνετ θα αντιμετωπίζεται σαν τις ψυχότροπες ουσίες και θα διεξάγεται προπαγάνδα στα σχολεία προκειμένου οι πιτσιρικάδες να το χρησιμοποιούν μόνο για εκπαίδευση. Ήδη ο εθισμός στο ίντερνετ μοιάζει με επιδημία και οι ψυχολογικές αλλά και σωματικές νευρολογικές επιπτώσεις που επιφέρει αποτελεί αντικείμενο συζήτησης των ειδικών.

Ηδη ο ρόλος του ίντερνετ στο κομμάτι που περιγράφεις είναι μόνο 20% και φθίνει. Το υπόλοιπο 80% τώρα που μιλάμε κάνει εντελώς αναντικατάστατες νευραλγικές δουλειές όπως το να κατευθείνει πλοία ,ή να μεταφέρει αστραπιαία sos κάποιου που μόλις γλύστρησε σε μια πλαγιά και χρειάζεται βοήθεια με ένα κλαρί καρφωμένο στο γοφό του. Δείτε το όσο πιο ανοικτά μπορείτε.

[Σουβλίτσα]

Και που είναι το κακο σε αυτό Σουβλιτσα;

Για το θέμα που συζητάμε, το κακό είναι οτι δεν κάνεις παιδιά.
Αλλά επειδή κυνηγάς και τεκνά, αυτά τα τεκνά κάποια μανούλα θα πρέπει να τα γεννά.
Οπότε καταλήγουμε οτι οι ταλιμπαν της προόδου υποστηρίζουν την μαζική μετανάστευση για έναν ακόμη σημαντικό λογο:
για να μπορούν οι 50ρες να μην ξεμένουν από έμψυχο υλικό (για το ρομποτοποιημένο, δεν ξέρω αν θα πουλήσει τόσο πολύ σαν πρώτη επιλογή)

[Heritage86]

Η Τζούνο είναι η ίδια δημόσιος υπάλληλος,παιδί η ίδια 2(ΔΥΟ) ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΥΠΑΛΛΗΛΩΝ και τώρα κάνει νεοφιλελευθερισμό με τον πισινό των άλλων.Επίσης ήταν και καλοί διαχειριστές του χρήματος και της αφήσανε κας+πρόπερτυ οπότε ψιλονιώθει εξασφαλισμένη.Να σου πω,μήπως ήσουν η κόρη των στρατιωτικών που ανησυχούσες μην σου παγώσουν οι δυτικοί τα λεφτά στις τράπεζες του εξωτερικού όταν γινόταν τότε το δημοψήφισμα;Έχεις identity match probability άνω του 90%.
Δεν υπάρχει λόγος να μάθω τι ψηφίζεις,δεν είσαι κάτι παραπάνω πέρα από άθροισμα λέξεων στο χάος του διαδικτύου.Εξάλλου λίγο πολύ καταλαβαίνω που το πάει και που το πηγαίνει ο άλλος από αυτά που διαβάζω.

Αλήθεια παιδιά έχεις κάνει τζούνο;Όχι τπτ άλλο,απλά επειδή ξεφύγαμε από το νήμα του μεταναστοφάγου και άτεκνου νηματοθέτη.

[Ερμής]

δεν πάω πίσω στο 20 και στο 30 που όντως τα είχαν χεσμένα ή τα έβλεπαν ως μελλοντικά εργατικά χέρια.
Το 80 και το 90 όμως δεν είναι τόσο μακρυά, ούτε θεωρώ οτι τότε μας είχαν χεσμένους.
Τι να σου πω, εμεις 3 αδέρφια είμαστε, γεννημένοι όλοι στη δεκαετία του 80, σε ένα διαμέρισμα στον Αγ.Παντελεήμωνα. Δεν είχαμε βέβαια την οικονομική ευχέρεια για ανέσεις, αλλά δε πεινάσαμε ποτέ.

Αυτό που είπε ο Κόλλιας οτι κάποιοι μέσω των παιδιών βλέπουν ένα τρόπο να αποκτήσουν "κοινωνική καταξιωση" βλ.150 δραστηριότητες, ιδιωτικά σχολεία, σχολικά, μλκιες, ισχύει 100%.

[Λαχουρένιος]

Και που είναι το κακο σε αυτό Σουβλιτσα;

Για το θέμα που συζητάμε, το κακό είναι οτι δεν κάνεις παιδιά.
Αλλά επειδή κυνηγάς και τεκνά, αυτά τα τεκνά κάποια μανούλα θα πρέπει να τα γεννά.
Οπότε καταλήγουμε οτι οι ταλιμπαν της προόδου υποστηρίζουν την μαζική μετανάστευση για έναν ακόμη σημαντικό λογο:
για να μπορούν οι 50ρες να μην ξεμένουν από έμψυχο υλικό (για το ρομποτοποιημένο, δεν ξέρω αν θα πουλήσει τόσο πολύ σαν πρώτη επιλογή)

Η αναλόγια αντρων-γυναικων δεν αλλάζει με την μείωση του πληθυσμου

Δεν κανουν όλοι για γονεις, καλυτερα να κάνουν πλεον όσοι το θέλουν οντως και μπορούν να ανταποκριθούν