Diadochos έγραψε:Diego έγραψε:Diadochos έγραψε:Καμιά αναφορά δεν υπάρχει για το θερμικό ίχνος του F-35, ή οποιοδήποτε άλλου 5ης γενιάς μαχητικού. Όλα παρουσιάζουν μικρότερο απο τα 4ης γενιάς. Αν έχεις τέτοια αναφορά βάλτην αλλιώς σδφα.
https://defenseissues.wordpress.com/201 ... -the-f-35/https://defenseissues.wordpress.com/201 ... 205516/pg1http://www.ausairpower.net/APA-JSF-Analysis.htmlFor the RAAF who intend to use the JSF to replace the F-111 in its 'deep strike' (strategic land and maritime strike) role, and the F/A-18A in the air combat role, the X-band oriented stealth optimisation of the JSF is a poor fit. In both roles this optimisation will frustrate opponents using X-band engagement and fire control radars, but leaves a major vulnerability in the lower bands, occupied by static or semi-mobile early warning, ground control intercept and acquisition radars, as well as AEW&C radars.
The availability of Russian BVR missiles with very modern infrared seekers and heatseeking adaptations of area defence SAMs like the HQ-2 and SA-6B presents a situation where the JSF could be engaged at a respectable distance, despite its intended good X-band stealth capability. Sukhoi Su-27/30 fighters could be vectored into a firing position without having to light up their X-band radars, or SAM sites cued in a similar fashion.
This is the pitfall of economy 'narrowband' stealth - it can defeat upper band radars used for the engagement control, but is much less effective in defeating the long range systems used to acquire targets. If an Su-30 can be positioned close enough, it can engage the JSF regardless of stealth, and with a kinematic and missile performance advantage the odds are unlikely to favour the JSF.
Το Φ35
όπως βλεπεις εχει για ΠΟΛΛΟΥΣ λογους σιχαμερα μεγαλο IR σημα .
Τι να δω; Παραπάνω γράφει απλά ότι οι σύγχρονοι πύραυλοι με IR καθοδήγηση μπορούν να εμπλέξουν το F-35 (και οποιοδήποτε άλλο μαχητικό, ειδικά παλαιότερης γενιάς) σε αξιοσέβαστη απόσταση.
Στο άλλο λινκ
IR stealth
There is an ongoing shift from radar to IRST as a primary sensor for air-to-air combat, and pilots fighting a competent opponent quickly learned to shut down radar. When it comes to ground threats, radar SAMs have had a disastrous performance, worse than IR SAMs. Consequently, IR stealth is far more important than radar stealth – even if it is not as flashy – and if somebody designs for radar stealth and not for IR stealth, he’s an idiot. Yet IR stealth is one of many areas where F-35 is sorely lacking.
In fact, F-35s IR stealth can be summed up in one word: nonexistant. It is the heaviest single-engined fighter in the world, and its single engine produces amount of thrust that equals that of many twin-engined fighters while having no IR signature reduction whatsoever (IR signature reduction measures were deleted to save weight). Its shape means large amount of drag, which also increases IR signature, as well as providing larger target for an IRST. Drag means that F-35 has to use afterburner to fly supersonically, increasing IR signature even further due to the large exhaust plume. Powerful radar also helps increase IR signature due to the cooling requirements.
Aναφέρει ότι δεν λήφθηκαν μέτρα για την μείωση του ίχνους IR και εξηγεί τις πηγές του, μεταξύ των οποίων δεν είναι οι επικάλυψη ram. Περιγράφει τις κλασσικές IR πηγές.
Βασικά το άρθρο δεν είναι σοβαρό αλλά υστερικό, γραμμένο απο κάποιο φαν μπόυ. Ένα Su-27 ή το PAK-FA έχει μεγαλύτερο ίχνος IR, μεγαλύτερο οπτικό ίχνος και μεγάλυτερο ίχνος λόγω ραντάρ το οποίο έχει τεράστια ισχύ και μέτρια απόδοση.
Με στεναχωρείς όταν δεν διαβάζεις προσεκτικά.
Ας αρχίσουμε από το τέλος
α)Το τελευταίο link λέει αυτό που σου περιέγραψα και πριν-there is no such a thing as a free meal.Δηλαδή πως όταν κλείνεις μια συχνότητα, ανοίγει μια άλλη.Αν διάβαζες πιο προσεκτικά αντί να κάνεις φόκους στα Σουχόι θα το έβλεπες.
β)Το δεύτερο λινκ απαντά στην ατάκα ασου "το F35 έχει μικρότερο θερμικό ίχνος μέχρι τώρα από τα υπόλοιπα".Προφανώς όχι, ούτε τις κλασσικής IR πηγές δεν μασκαρέψανε.
γ)Το αυτό και το τρίτο-όπου note that, το F35 δεν χρησμιοποιεί τόσο τα υλικά ram για μείωση του εντοπισμού στα ραντάρ όσο τις συναρτήσεις του Ουφίμτσεφ για RCS μικρού σήματος.
Επομένως μετά από 3 ποστ καταλήξαμε πως όχι απλά δεν έχει μικρό ίχνος το F35 στα IR, έχει ΣΙΧΑΜΕΝΑ μεγάλο ίχνος και στο διαδίκτυο υπάρχει πληθώρα τέτοιων αναφορών, περισσότερων από οσα έβαλα.
Diadochos έγραψε:Τώρα, για να μην γράφεις παπαριές, πάρε χαρτί, μολύβι, και γράφε.
Τα μέτρα μείωσης του IR ίχνους είναι
- η μη ανάγκη χρήση μετακαυστών (πχ F-22)
- επιμηκυμένο ακροφύσιο για κατανομή της θερμότητας σε μεγαλύτερη επιφάνεια
- αερισμός του ακροφυσίου με κρύο αέρα
- κάλυψη του ακροφυσίου
Αυτά δεν τα έχει το F-35, και η κριτική είναι ότι για αεροσκάφος 5ης γενιάς έχει μεγάλο IR ίχνος.
Πουθενά δεν αναφέρεται ότι έχει μεγάλο IR ίχνος λόγω επικάλυψης ram. To F-22 έχει μικρό IR ίχνος γιατί ενσωματώνει τα προαναφερθέντα μέτρα μέτρα μείωσης του. Δεν είναι θέμα επικάλυψης ram.
ΝΙΩ-ΣΕ.
Καλά.Πέραν της περίληψης των τυπικών αντί IR μέτρων που δεν μας νοιάζει, φαντάζομαι πως εκτός και από μένα, υπάρχουν και άλλοι παρανοικοί:
Ο τύπος στο nature κάποιες απαντήσεις πριν, οι ιάπωνες εδώ
http://www.google.ch/url?sa=t&rct=j&q=& ... 2s&cad=rjaκαι εδώ προφανώς έχουμε έναν Γερμανό στην Καρλσρούη που πήρε διδακτορικό με το 1/3 της διατριβής του να ειναι η αυξηση της θερμοκρασίας στα SRR
http://www.google.ch/url?sa=t&rct=j&q=& ... 2s&cad=rjaΧμμ, τελικά είμαστε πολλοί οι άνιωθοι στον πλανήτη.Αποχώρηση από το peg, δραχμή συνδεδεμένη με το χρυσό, άγριες ιδιωτικοποιήσεις,μικρό δημόσιο και εταιρική φορολογία κάτω του 14% με υψηλό κατώτατο.Οχι στον ευρωκομμουνισμό,στους ΔΕΚΟτζήδες των 3500 ευρω και τα υπερτιμολογημένα δημόσια έργα σε ευρώ.
