Ο ανθρωπος γεννιεται η γινεται;

[itteithe]

θα σου πω ένα παράδειγμα και αν θέλεις δώσε βάση για να προσθέσεις και εσύ κάτι άλλο
λέμε πολύ σωστά το >περιβαλλον> όμως τι εννοεί ο καθένας λέγοντας το περιβαλλον;?
περιβάλλον είναι και το σχολείο περιβαλλον είναι και μια αλλαγή κατοικίας, τέλος: το περιβάλλον είναι πολλά
παίρνουμε μια περίπτωση από ένα όμοιο περιβαλλον καποιοι πεθαίνουν νέοι και καποιοι φτάνουν μεχρι τα εκατό
Ας πάμε τώρα στο παράδειγμα ενος περιβάλλοντος με ακραίες συνθηκες καποια παιδιά θα πεθάνουν
μη αντέχοντας το δριμύ ψύχος και άλλα θα επιβιώσουν αφού θα έχουν τα κατάλληλα γονίδια
πάμε σε άλλο παράδειγμα που σίγουρα θα το έχεις δει δυο άτομα λαμβάνοντας την ιδια τροφή και αφού γυμναστούν
στο ίδιο γυμναστήριο ο ένας θα αποκτήσει τους μυς που αναλογούν στα γονίδια που έχει
και ο άλλος αν δεν έχει τα κατάλληλα γονίδια απλώς θα έχει μια σύσφιξη στο κορμί του
ένα άλλο πολλοί μαθαινουν πολεμικές τέχνες καποιοι όμως ξεχωρίζουν γιατί έχουν τα κατάλληλα γονίδια
ακριβώς αυτά που θέλει το άθλημα Ο κατάλογος δεν έχει τέλος το ιδιο συμβαίνει και με την οξυδέρκεια του μυαλού
Στην μονομαχία Σωκράτης- Πρωταγόρας νικητής για μένα είναι ο Πρωταγόρας
με το σκεπτικο οτι μπορεί τα γονίδια να σε έχουν λαπά Εγώ όμως με την εκπαίδευση που θα σου κάνω
θα μπορείς να δείρεις εύκολα τον μητσο και τον μιχάλη

Ο vallon εννοεί, πως αν δεν είχες τα ερεθίσματα που είχες στη ζωή σου (από τους ανθρώπους που γνώρισες, διδάχτηκες και εμπνεύστηκες μέχρι και τα προσωπικά σου βιώματα και γεγονότα της ζωής σου), θα ήσουν αυτός που είσαι σήμερα; Θα είχες τις ίδιες πολιτικές πεποιθήσεις, ή τις ίδιες απόψεις για τη ζωή;

Εν μέρει έχεις δίκιο, υπάρχει γενετικός παράγοντας, αλλά δεν είναι μόνο αυτό. Σκέψου πως είμαστε το μόνο είδος που μεταφέρει γνώσεις στις επόμενες γενιές· γνώσεις που αποτελούν πολύτιμο εργαλείο για την επιβίωσή μας. Άλλα είδη μεταφέρουν απλώς γονίδια. Είμαστε το πιο κοινωνικό είδος του ζωικού βασιλείου και αυτό είναι το πιο σημαντικό γονίδιο που περνάμε από γενιά σε γενιά. Ναι υπάρχουν πιο οξυδερκής και έξυπνοι άνθρωποι, αλλά ως έντονα κοινωνικό είδος μοιραζόμαστε τις δυνατότητες και τις γνώσεις μας. Δεν χρειάζεται να εφεύρεις ξανά την αριθμητική, τους υπολογιστές, τα αυτοκίνητα, τα εμβόλια και τα αντιβιοτικά. Κάποιος άλλος το έχει κάνει και έχει μοιραστεί τη γνώση του με την υπόλοιπη ανθρωπότητα.

Αυτή η ανταλλαγή γνώσεων, απόψεων και πεποιθήσεων, παίζει εν μέρει στη διαμόρφωση του χαρακτήρα μας. Κι εκεί κολλάει η φωτογραφία του Ραν για το τι μπορούμε να καταφέρουμε σαν μονάδα και τι σαν συλλογικότητα.

[nemo]

Μα το είπα αυτό με τον Πρωταγόρα που λέει - γεννήθηκες λαπάς εγώ όμως θα σε φτιάξω ώστε να δείρεις εύκολα
δυο τρεις που δεν θα μπορούσες πιο πριν Εκείνο που δεν είπα και άφησα να εννοηθεί αν συνέχιζε τον διάλογο
θα έλεγε για τον Τάκη όμως δεν θα μπορέσω να σε βοηθήσω γιατί ο Τακης είναι πλασμένος για να σε δέρνει

ας τα πάρουμε από την αρχή το ταλέντο δεν μπορεί να χάσει απο κάποιον που έμαθε κάτι που δεν το είχε μέσα του
να!ι θα γίνει καλύτερος από κάποιον που δεν προσπάθησε αλλά με τίποτα δεν θα γίνει καλύτερος από αυτόν που γεννήθηκε
με αυτό Εγω θέλω να πείτε για ένα άλλο παράδειγμα που είναι πιο συμβατό
έχουμε δυο δίδυμα το ένα μεγαλώνει στην ελ και παει σε σχολειο μ@@@λο που διαδσκει ο βαλλον και ο στυγιος
και το αλλο μεγαλωνει στην ελβετια και θα πάει σε ιδιωτικό σχολείο Ποιες νομίζετε ότι θα είναι οι διαφορές ;
-μη πείτε -μείνετε στον τρόπο συμπεριφοράςυσ..με το ιδιο απαντω και στον βαλλον το παιδι που μεγαλώνει με πιθήκους
οταν ερθει ο σωστος χρονος θα συνειδητοποιήσει οτι διαφερει απο τα πλασματα που βλεπει
και θα αρχισει σιγα σιγα να συμπεριφερθεί σε αυτά που του επιτάσσουν τα γονίδια του δλδ ανθρώπινα

[Προέλλην]

Δεν χρειάζεται να εφεύρεις ξανά την αριθμητική, τους υπολογιστές, τα αυτοκίνητα, τα εμβόλια και τα αντιβιοτικά. Κάποιος άλλος το έχει κάνει και έχει μοιραστεί τη γνώση του με την υπόλοιπη ανθρωπότητα.

Aυτό που χρειάζεται είναι κατά τα 9 ή και 12 χρόνια υποχρεωτικής εκπαίδευσης να προσπαθήσεις να μάθεις.

[nemo]

Ο vallon εννοεί, πως αν δεν είχες τα ερεθίσματα που είχες στη ζωή σου (από τους ανθρώπους που γνώρισες, διδάχτηκες και εμπνεύστηκες μέχρι και τα προσωπικά σου βιώματα και γεγονότα της ζωής σου), θα ήσουν αυτός που είσαι σήμερα; Θα είχες τις ίδιες πολιτικές πεποιθήσεις, ή τις ίδιες απόψεις για τη ζωή;
Αυτή η ανταλλαγή γνώσεων, απόψεων και πεποιθήσεων, παίζει εν μέρει στη διαμόρφωση του χαρακτήρα μας. Κι εκεί κολλάει η φωτογραφία του Ραν για το τι μπορούμε να καταφέρουμε σαν μονάδα και τι σαν συλλογικότητα.

Το ξανακοιταξα να δω αν καπου εκανα λαθος ετσι στα γρηγορα που το διαβασα -δεν εκανα λαθος
αυτα που αναφερετε ειναι επιθεματα και επιστρώσεις επίκτητες ...και εχουν αξια για οσο καιρο διαρκεσουν

[Λαχουρένιος]

Ρε παπάρα πάνω στις πέντε αράδες του Λαχουρένιου ο Έριχ Φρομ έγραψε το «Ο άνθρωπος για τον εαυτό του»,
στο οποίο πραγματεύεται αυτό ακριβώς το θέμα που συζητάμε. Μην πετάς τούβλα.

Α τον πστη, και δεν γραφει για μενα τιποτα στο βιβλιο του....

[Ραν ταν πλαν]

Ρε παπάρα πάνω στις πέντε αράδες του Λαχουρένιου ο Έριχ Φρομ έγραψε το «Ο άνθρωπος για τον εαυτό του»,
στο οποίο πραγματεύεται αυτό ακριβώς το θέμα που συζητάμε. Μην πετάς τούβλα.

Α τον πστη, και δεν γραφει για μενα τιποτα στο βιβλιο του....

Για όλους μας γράφει. Ξεκινάει από την ιδιοσυγκρασία μας και περιγράφει την ηθική μας, την ανθρώπινη φύση μας, το χαρακτήρα μας, το λογικό μας, τη συνειδησιακή μας ανάπτυξη και αναλύει με σαφήνεια την πολυπλοκότητα της μοναδικότητας της προσωπικότητας μας
Και απαντάει σαφέστατα στο ερώτημα, που απαξιωτικά αντιμετωπίζει ο μαρξισμός, για το αν η πίστη (από τη θρησκευτική μέχρι την πίστη στην αναπόφευκτη επανάσταση) έρχεται αναγκαστικά σε αντίθεση, ή αν πρέπει να τη διαχωρίζουμε, από την ορθολογική σκέψη.