Μπράβο, ζαιοι: το Υπερταμείο διεκδικεί τα μνημεία μας

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Άβαταρ μέλους
Πρετεντέρης
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1346
Τοποθεσία: Μακεδονία ξακουστή

Μπράβο, ζαιοι: το Υπερταμείο διεκδικεί τα μνημεία μας

Δημοσίευσηαπό Πρετεντέρης » 15 Ιαν 2019, 18:57

Το Υπερταμείο που προήλθε από την καλύτερη διαπραγμάτευση του 15 και του οποίου το ΔΣ διορίστηκε από τους ζαίους διεκδικεί τα 10000 μνημεία μας που "κατά λάθος " μπήκαν στον κατάλογο των ακινήτων του Δημοσίου που διεκδικεί το Υπερταμείο.

Πιο γερμανοτσολιάδες και από τον Τσολάκογλου, Λογοθετόπουλο, Ράλλη.

Η κυβέρνηση διαψεύδει αλλά το «Υπερταμείο» διεκδικεί στο ΣτΕ τα αρχαία μνημεία, καταγγέλλουν αρχαιολόγοι

Το «Υπερταμείο» (ΕΕΣΥΠ) άσκησε παρέμβαση ενώπιον του ΣτΕ για την προσφυγή που είχε κάνει ο Σύλλογος Ελλήνων Αρχαιολόγων (ΣΕΑ) και οι δήμαρχοι Σπάρτης και Πατρέων και αφορούσε τη μεταβίβαση αρχαιολογικών χώρων, μνημείων και ακινήτων που σχετίζονται με την πολιτιστική κληρονομιά στο «Υπερταμείο», όπως αναφέρει σε ανακοίνωσή του ο Σύλλογος Ελλήνων Αρχαιολόγων (ΣΕΑ), πληροφορώντας επίσης ότι θα πραγματοποιήσει συνέντευξη Τύπου για το θέμα της προσφυγής του στο Συμβούλιο της Επικρατείας την Πέμπτη 17 Ιανουαρίου, στις 12:30, στο κτήριο του ΣΕΑ (Ερμού 134).

Σύμφωνα πάντα με τον ΣΕΑ, «μόλις χτες, όμως, υπήρξε μια εξέλιξη που δείχνει ότι η διγλωσσία της κυβέρνησης όχι απλώς συνεχίζεται, αλλά είναι καθεστώς: Το ‘Υπερταμείο’ (ΕΕΣΥΠ) άσκησε παρέμβαση ενώπιον του ΣτΕ για την προσφυγή του ΣΕΑ και των δημάρχων Σπάρτης και Πατρέων. Αυτό σημαίνει ότι προτίθεται να έρθει στην ακροαματική διαδικασία για να υπερασπιστεί την Υπουργική Απόφαση Τσακαλώτου, δηλαδή την μεταβίβαση των μνημείων! Το ΔΣ της ΕΕΣΥΠ, διορισμένο από την κυβέρνηση και τους ‘θεσμούς’, με αυτή την κίνηση δηλώνει ότι θεωρεί ήδη ‘περιουσία’ του τα ακίνητα που μεταβιβάστηκαν».

Πηγή: Η κυβέρνηση διαψεύδει αλλά το «Υπερταμείο» διεκδικεί στο ΣτΕ τα αρχαία μνημεία, καταγγέλλουν αρχαιολόγοι https://hellasjournal.com/2019/01/i-kyv ... haiologoi/
0 .
Να γίνει το Κιναλ ο δεύτερος πόλος.

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17171

Re: Μπράβο, ζαιοι: το Υπερταμείο διεκδικεί τα μνημεία μας

Δημοσίευσηαπό nemo » 15 Ιαν 2019, 21:18

δεν υπαρχουμε σαν λαος αν αληθευει
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
Πρετεντέρης
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1346
Τοποθεσία: Μακεδονία ξακουστή

Re: Μπράβο, ζαιοι: το Υπερταμείο διεκδικεί τα μνημεία μας

Δημοσίευσηαπό Πρετεντέρης » 18 Ιαν 2019, 13:45

Εθνική υπερηφάνεια, λαίμαι!

Αποκάλυψη: Αυτά είναι τα 587 μνημεία που διεκδικεί το Υπερταμείο [λίστα]
Κατάλογο 587 μνημείων που κινδυνεύουν με μεταβίβαση στο Υπερταμείο έδωσε ο Σύλλογος Ελλήνων Αρχαιολόγων επισημαίνοντας ότι η κυβέρνηση δεν έχει υλοποιήσει τη δέσμευση για εξαίρεση των μνημείων από τη μεταβίβαση.
Αποκάλυψη: Αυτά είναι τα 587 μνημεία που διεκδικεί το Υπερταμείο [λίστα] | in.gr
in.gr
18 Ιανουαρίου 2019, 09:05


Η Κνωσός, το Αρχαιολογικό Μουσείο Ηρακλείου, οι προμαχώνες από το Ενετικό Κάστρο του Ηρακλείου, το Κάστρο της Χίου, η Σπιναλόγκα, η Ακρόπολη της Σπάρτης, ο Τάφος του Λεωνίδα, το Βυζαντινό Κάστρο των Τρικάλων, το Φρούριο Φιρκά, τα Ενετικά Νεώρια των Χανίων, το Υστερομινωικό Νεκροταφείο των Αρμένων, η Ροτόντα (μνημείο UNESCO), η Αχειροποίητος (μνημείο UNESCO), ο Λευκός Πύργος, το ανάκτορο του Γαλέριου στην πλατεία Ναυαρίνου, το δάσος του Σέιχ Σου, το Βυζαντινό Μουσείο Θεσσαλονίκης, το Ρωμαϊκό Στάδιο Αμφιθέατρο των Πατρών, το Κάστρο της Πάτρας, το Ρωμαϊκό Ωδείο της Πάτρας, ο αρχαιολογικός χώρος των Αιγών και οι βασιλικοί τάφοι της Βεργίνας, ο αρχαιολογικός χώρος των Φιλίππων (μνημείο UNESCO), το Παλαιό Φρούριο της Κέρκυρας, ο αρχαιολογικός χώρος στο Λευκαντί στην Εύβοια, το Ακρωτήρι της Σαντορίνης, ο αρχαιολογικός χώρος της Ελευσίνας, η Ηετιώνεια Πύλη στον Πειραιά.

Αυτά είναι μερικά μόνο από 587 μνημεία και πολιτιστικά ακίνητα που έδωσε σήμερα στη δημοσιότητα ο Σύλλογος Ελλήνων Αρχαιολόγων και τα οποία περιλαμβάνονται στα 10.119 που με απόφαση του υπουργού Οικονομικών Ευκλείδη Τσακαλώτου έχουν μεταβιβαστεί στην ΕΤΑΔ ΑΕ που ανήκει στην Ελληνική Εταιρεία Συμμετοχών και Περιουσίας, πιο γνωστή ως Υπερταμείο.

Ο κατάλογος των 587 μνημείων και ακινήτων, τον οποίο δημοσιεύουμε και εμείς, αποτελεί μέρος των συνολικά 2329 μνημείων και ακινήτων που το ίδιο το υπουργείο Πολιτισμού και Αθλητισμού έχει ζητήσει από το υπουργείο Οικονομικών να εξαιρεθούν της μεταβίβασης στο Υπερταμείο.
Δεν δίνει στοιχεία

Όμως, μέχρι τώρα και παρά τα επίμονα αιτήματα του Συλλόγου Ελλήνων Αρχαιολόγων το υπουργείο Πολιτισμού έχει αρνηθεί να δώσει στη δημοσιότητα τον πλήρη σχετικό κατάλογο με τα μνημεία που το ίδιο εκτιμά ότι πρέπει να εξαιρεθούν.

Την ίδια στιγμή, παρά το θόρυβο που έχει προκληθεί και παρά τις αντιδράσεις τοπικών και επιστημονικών φορέων, το ίδιο το υπουργείο Οικονομικών δεν έχει προχωρήσει στις σχετικές εξαιρέσεις ούτε έχει εκδώσει σχετική τροποποιητική απόφαση, επικαλούμενο, σύμφωνα με πληροφορίες, την ανάγκη να «ακούσουμε τι λένε και οι “θεσμοί”»

Η επιμονή του υπουργείου Οικονομικών να δίνει «γενικές διαβεβαιώσεις» αλλά στη συνέχεια να μην προχωράει στις αναγκαίες κινήσεις και εξαιρέσεις, αρνούμενο να ικανοποιήσει ακόμη και το σχετικό αίτημα του ίδιου του υπουργείου Πολιτισμού, έχει δημιουργήσει έντονη ανησυχία ότι όντως μεθοδεύεται ουσιαστικά η εκποίηση της πολιτιστικής κληρονομιάς της χώρας.

Απέναντι σε αυτό φορείς όπως ο Σύλλογος Ελλήνων Αρχαιολόγων έχουν επισημάνει ότι η μόνη λύση που εγγυάται την προστασία της πολιτιστικής κληρονομιάς είναι αφενός η εξαίρεση των σχετικών ακινήτων και αφετέρου η θεσμική θωράκιση ως προς την προστασία τέτοιων μνημείων.

Όμως, όπως, επεσήμανε σε χθεσινή συνέντευξη Τύπου η πρόεδρος του Συλλόγου Ελλήνων Αρχαιολόγων κ. Τούλα Μαρκέτου «Έχουν περάσει 4 μήνες και δεν έχει γίνει τίποτε από τα δύο. Το ΥΠΠΟΑ και το ΥΠΟΙΚ έχουν εκδώσει 8 Δελτία Τύπου για να διαβεβαιώσουν ότι όλα βαίνουν προς επίλυση, αλλά δεν μπορούν να εκδώσουν μια Υπουργική Απόφαση εδώ και 4 μήνες! Γιατί είναι πολυγραφότατοι στα δελτία τύπου, τα non paper και τις “διαψεύσεις”; Γιατί χαλάνε τόσο μελάνι αντί απλώς να βγάλουν μια ανακοινοποίηση στο ορθό της λίστας των ΚΑΕΚ χωρίς να έχει μέσα τα μνημεία; Τι ακριβώς τους “δυσκολεύει”»;
Ανησυχία

Η ανησυχία έχει γίνει μεγαλύτερη από την παρέμβαση που έκανε το ίδιο το Υπερταμείο υπέρ της αρχικής υπουργικής απόφασης σε σχέση με την προσφυγή που έχουν κάνει ο Σύλλογος Ελλήνων Αρχαιολόγων και οι δήμοι Πατρέων και Σπάρτης εναντίον της στο Συμβούλιο της Επικρατείας.

Το ίδιο το Υπερταμείο με σχετική του ανακοίνωση προσπάθησε να διασκεδάσει τις εντυπώσεις υποστηρίζοντας ότι προχώρησε σε αυτή την ενέργεια επειδή κλήθηκε από το ΣτΕ :laugh1: και ότι πάγια θέση του είναι να μη διεκδικήσει κυριότητα σε ακίνητα που υπόκεινται σε εξαίρεση. Ανάλογες θέσεις είχε και διαρροή κύκλων του υπουργείου Οικονομικών.

Ωστόσο νομικοί κύκλοι σχολίαζαν ότι δεν υπάρχει καμία περίπτωση το ΣτΕ να ζήτησε παρέμβαση από το Υπερταμείο και επεσήμαναν ότι δεν είναι να δυνατόν να δηλώνει κατά της μεταβίβασης ακινήτων που πρέπει να εξαιρεθούν και ταυτόχρονα να κάνει παρέμβαση εναντίον προσφυγής που ζητά ακριβώς αυτό! :laugh1:

Από τη μεριά τους οι εκπρόσωποι του Συλλόγου Ελλήνων Αρχαιολόγων επεσήμαναν στη σημερινή συνέντευξη ότι ούτως ή άλλως αυτό που ενδιαφέρει το Υπερταμείο δεν είναι τόσο η κυριότητα όσο η «διαχείριση» των μνημείων, δηλαδή η δυνατότητα να μπορεί να εισπράττει αυτό τα έσοδα από τα εισιτήρια. Αυτό εξηγεί γιατί το Υπερταμείο επιμένει πρώτα να συμπεριληφθούν τα μνημεία στη μεταβίβαση και μετά να εξαιρεθούν, ώστε να ενεργοποιηθεί η πρόβλεψη ότι το Υπερταμείο διαχειρίζεται και αυτά που εξαιρούνται από τη μεταβίβαση.

Όπως υπογράμμισε και ο γραμματέας του Συλλόγου Ελλήνων Αρχαιολόγων Θέμης Βακούλης: Το Υπερταμείο ενδιαφέρεται για τα έσοδα από τους αρχαιολογικούς χώρους, τα μνημεία και τα μουσεία. Και ξέρουν πολύ καλά ότι ο ίδιος νόμος 4389/16, σε άλλο άρθρο, λέει ότι «5.H ΕΤΑΔ εξακολουθεί να διαχειρίζεται τα περιουσιακά στοιχεία που εξαιρούνται από τη μεταβίβαση» (άρθρο 195 παρ. 5). Γι’ αυτό ήθελαν τα μνημεία να περιλαμβάνονται στην μεταβίβαση και να εξαιρεθούν μετά: Για να διεκδικήσουν τη διαχείριση. Δηλαδή να έρθουν και να ζητήσουν τα εισιτήρια της Κνωσού, τις εκδηλώσεις που θα γίνονται στην Ροτόντα, το αν θα ενοικιάζονται χώροι στα ενετικά τείχη του Ηρακλείου και πάει λέγοντας».

Γι’ αυτό το λόγο και οι αρχαιολόγοι επιμένουν ότι αυτό που απαιτείται είναι ρητή εξαίρεση από τη μεταβίβαση της κυριότητας, της νομής και της διαχείρισης όλων των αρχαιολογικών και πολιτιστικών ακινήτων και θεσμική θωράκιση του καθεστώτος τους.
Δείτε εδώ αναλυτικά τη λίστα


https://www.in.gr/2019/01/18/greece/apo ... eio-lista/
0 .
Να γίνει το Κιναλ ο δεύτερος πόλος.

vallon
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 14177

Re: Μπράβο, ζαιοι: το Υπερταμείο διεκδικεί τα μνημεία μας

Δημοσίευσηαπό vallon » 18 Ιαν 2019, 15:00

μπα;
τόσα χρόνια που τα μνημεία τα διαχειριζόμασταν εμείς τι έγινε;
τίποτα
καλύτερα να τα πάρουν οι φίλοι μας οι Γερμανοί και να μην έχουμε καμιά σχέση εμείς

έτσι κι αλλιώς
ιστορικά δεν έχουμε καμία σχέση , οπότε γιατί κοροϊδεύετε τον κόσμο;
καλύτερα στους Γερμανούς
ή πιο καλά στους εβραίους
1 .
Αν ο κομπλεξισμός ήταν άθλημα, κάποιοι θα είχαν πάρει πανηγυρικά το πρωτάθλημα.

Echelon
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1358

Re: Μπράβο, ζαιοι: το Υπερταμείο διεκδικεί τα μνημεία μας

Δημοσίευσηαπό Echelon » 18 Ιαν 2019, 15:53

Δε μπορεί να κατηγορείται το ταμείο. Και εμείς αν βρίσκαμε τέτοια προθυμία τα ίδια θα κάναμε.
0 .
«Προφανείς και μεγάλες ευθύνες» της κυβέρνησης του Κώστα Καραμανλή για την «φάκα του μνημονίου» απέδωσε ο Πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας, κατά τη συνέντευξή του στο Open.

Ερωτηθείς από την Έλλη Στάη για τις ευθύνες των δύο κυβερνήσεων εις ότι αφορά την είσοδο στα μνημονία, ο κ. Τσίπρας σχολίασε ότι η μεν κυβέρνηση Καραμανλή «μας έβαλε στη φάκα, όμως οι χειρισμοί που έγιναν στη συνέχεια δεν ήταν οι κατάλληλοι για να μας βγάλουν από τη φάκα».

«Είναι διαφορετικές οι ευθύνες αλλά εξίσου μεγάλες» ανέφερε ο κ. Τσίπρας.

Άβαταρ μέλους
L'ami du peuple
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3203

Re: Μπράβο, ζαιοι: το Υπερταμείο διεκδικεί τα μνημεία μας

Δημοσίευσηαπό L'ami du peuple » 22 Ιαν 2019, 23:57

Για να υπαρχει ανακληση υπηρχε και δοσιμο. Ξεφτιλισμενοι που καταλαβαν οτι θα τους επαιρναν με τις πετρες. Ως την επομενη φορα βεβαια που θα το ξαναπροσπαθησουν.
Πρώτος θρίαμβος για τους αρχαιολόγους-Ανακαλείται η μεταβίβαση 2.330 ακινήτων
0 .
΄ Συνεχίζω να κάνω το χρέος μου, γιατί πιστεύω πως αυτό το οποίο μας περιμένει, είναι το σύμπαν ολόκληρο, μπροστά στην σκόνη του χτες ΄΄ !!!

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 21069

Re: Μπράβο, ζαιοι: το Υπερταμείο διεκδικεί τα μνημεία μας

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 23 Ιαν 2019, 00:46

Τα μνημεία ανήκουν στην ανθρωπότητα, όχι στους βλαχαραπαδες.
0 .

Άβαταρ μέλους
ВладимирВладимирович
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 9706
Τοποθεσία: ГуляйПоле

Re: Μπράβο, ζαιοι: το Υπερταμείο διεκδικεί τα μνημεία μας

Δημοσίευσηαπό ВладимирВладимирович » 23 Ιαν 2019, 01:04

nemo έγραψε:δεν υπαρχουμε σαν λαος αν αληθευει

Σιγα τα νεα, δεν ηξερες οτι οι νοτιοβαλκανιοι τραϊμπμεν ανεκαθεν πουλαγαν στους ξενους τα αρχαια που απεμειναν απο τους Ελληνες;
0 .
ΤΣΠΡΤΚ ΓΜΣ

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 21069

Re: Μπράβο, ζαιοι: το Υπερταμείο διεκδικεί τα μνημεία μας

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 23 Ιαν 2019, 01:10

Οι noble-savages με τους ξυρισμένους κροτάφους δεν εκαμαν τοιουτα πράγματα.
0 .

Άβαταρ μέλους
mixaliss
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 470

Re: Μπράβο, ζαιοι: το Υπερταμείο διεκδικεί τα μνημεία μας

Δημοσίευσηαπό mixaliss » 23 Ιαν 2019, 01:51

Προφανώς μιλάμε για τη διαχείριση των μνημείων. Μακάρι να πάει σε ιδιώτες.
0 .


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”