Νεο-οθωμανικός αναθεωρητισμός και συριζα, ένα στόμα, μιά φωνή

[Προέλλην]

Λίγο πριν την έξοδο του τουρκικού γεωτρύπανου «Αμπντουλχαμίντ Χαν» στη Ανατολική Μεσόγειο για έρευνες υδρογονανθράκων, ο Τούρκος υπουργός Άμυνας αυξάνει την ένταση με προκλητικές δηλώσεις για την Ελλάδα.

Ο Χουλουσί Ακάρ στόχευσε αυτή τη φορά το Καστελόριζο μιλώντας στο συνέδριο των Τούρκων πρεσβευτών που γίνεται στην Άγκυρα.

Συγκεκριμένα, αναφέρθηκε στην απόσταση του νησιού από την Τουρκία, λέγοντας πως είναι μόνο 1.950 μέτρα και οι φοιτητές των στρατιωτικών σχολών μπορούν να κολυμπήσουν μέχρι εκεί.

Μάλιστα αναφερόμενος σε Έλληνα υπουργό, που φέρεται να είπε ότι «αν μπορούν ας έρθουν», εκείνος απάντησε «αν θέλει ο Θεός μπορεί να συμβεί κι αυτό».

Παράλληλα, ο Ακάρ ανέφερε πως «έχουμε δίκιο και είμαστε δυνατοί», ενώ σημείωσε πως «η Συνθήκη της Λωζάνης μιλάει για αποστρατικοποίηση».

«Υπάρχει ζήτημα με το Καστελόριζο, για ένα νησί των 10 τετραγωνικών χιλιομέτρων θέλουν 40.000 τετραγωνικά χιλιόμετρα ΑΟΖ. Ούτε ο λύκος δεν θα έκανε τέτοια μοιρασιά αν ήταν βασιλιάς στα πρόβατα» είπε και κλιμάκωσε την επίθεση λέγοντας πως:

«Ξεκίνησαν κούρσα εξοπλισμών. Ζημιώνεται ο ελληνικός λαός. Η αντιπολίτευση το βλέπει. Και οι απόστρατοι στην Ελλάδα το βλέπουν και το λένε».

Για τις σχέσεις των δύο χωρών ισχυρίστηκε πως «η εχθρότητα προς την Τουρκία κερδίζει έδαφος στην Ελλάδα. Μιλούν κατά της Τουρκίας για να καλύψουν τις δικές τους αδυναμίες. Δείχνουν ψεύτικες εικόνες, δείχνουν παλιές εικόνες. Λένε "η Τουρκία ετοιμάζεται για επιχείρηση", δεν υπάρχει κάτι τέτοιο. Εμείς λέμε ότι είμαστε δυνατοί, δεν έχουν τίποτα να πουν στο τραπέζι. Λέμε ότι το Αιγαίο πρέπει να είναι θάλασσα φιλίας και τα πλούτη να μοιράζονται μαζί».

https://www.cnn.gr/politiki/story/32395 ... astelorizo

Σε αυτόν αναφέρεται :

Στην ένταση στις ελληνοτουρκικές σχέσεις και στην κλιμάκωσή της από την πλευρά της Τουρκίας, αναφέρθηκε ο Επίτιμος Αρχηγός ΓΕΕΘΑ και πρώην Υπουργός Εθνικής Άμυνας Ευάγγελος Αποστολάκης. Αναφερόμενος στους εξοπλισμούς σημείωσε χαρακτηριστικά:

«Ό,τι υπάρχει και πωλείται το αγοράζουμε. Ότι μας δίνουν, θεωρείται ότι είναι ευκαιρία και το παίρνουμε. Θεωρώ ότι έχουμε μπει σε μια τρέλα, σε μια υπερβολή».

Ο Ευάγγελος Αποστολάκης εκτίμησε ότι δεν είναι πιθανό το ενδεχόμενο ενός θερμού επεισοδίου μεταξύ των δύο χωρών, μιλώντας στον ραδιοσταθμό «9,84» στο πλαίσιο έρευνας για τις «προοπτικές των Ελληνοτουρκικών σχέσεων», συνομιλώντας με τους Μιχάλη Λεάνη, Αλεξάνδρα Βουδούρη και Χρήστο Καπούτση.

«Η Ελλάδα είναι ισχυρή στρατιωτικά αυτή τη στιγμή, ανήκει στην Ε.Ε. και στο ΝΑΤΟ και έχει καλές σχέσεις με όλα τα κράτη. Θεωρώ ότι είναι εξαιρετικά δύσκολο και θα το σκεφτεί πολύ ο Ερντογάν να προβεί σε στρατιωτική ενέργεια. Ξέρει ότι δεν θα το περάσει ανώδυνα η Τουρκία, θα της στοιχίσει πολύ», ανέφερε.

https://www.militaire.gr/apostolakis-gi ... oylofylla/

[Adminović]

Δεν ανησυχώ.

Θα κάνουν μια γύρα τα Ραφάλ και θα χεστούν τα μεμέτια.

[Προέλλην]

Δεν ανησυχώ.

Θα κάνουν μια γύρα τα Ραφάλ και θα χεστούν τα μεμέτια.

To λέει και ο κ. Ακάρ, όσα έχουν έρθει μέχρι στιγμής είναι λίγα έναντι της Τουρκίας:

Όπως διαμηνύει ο Τούρκος Υπουργός Άμυνας «τα όπλα» που αποκτήθηκαν είναι πάρα πολλά για κανονική άμυνα, ωστόσο όπως υποστηρίζει είναι «πολύ λίγα για την Τουρκία». Σχολιάζοντας παράλληλα ότι δεν έχει κερδηθεί κάτι από την απόκτηση, έξι μεταχειρισμένων αεροπλάνων.

https://www.tanea.gr/2022/01/26/politic ... antilipsi/

άρα πρέπει να πάρουμε κι άλλα

Στα λίγο σοβαρότερα όμως, τα μισά ίσως και περισσότερα λεφτά μέχρι τώρα δεν έχουν πέσει σε νέους εξοπλισμούς, αλλά σε επανεργοποίηση και αξιοποίηση συστημάτων που έχουμε ήδη. Λόγω κρίσης τα περισσότερα ελληνικά συστήματα έχουν βγεί εκτός λειτουργίας.

Πχ απο τα 4 ιπτάμενα ραντάρ μας, πρέπει να πετάει μόνο το ένα. Τα περισσότερα μεταγωγικά αεροπλάνα (πχ C-130) είναι καθηλωμένα γιατί δεν τους έγινε συντήρηση για χρόνια, Mirage-2000, ζήτημα να πετάνε 3-4, κοκ. Μόνο ένα κλάσμα των αμυντικών μας συστημάτων λειτουργούν αυτή την στιγμή.

Η αγορά των Rafale ήταν μια εξαιρετική κίνηση κόστους-απόδοσης. Kατ αρχήν σε μικρό χρονικό διάστημα θα έχουμε 24 που θα πετάνε αντί να λιάζονται στο αεροδρόμιο περιμένοντας ανταλλακτικά και εργασίες συντήρησης. Έπειτα, έχουν σύγχρονης τεχνολογίας ραντάρ που δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή στο τουρκικό οπλοστάσιο, με πολύ μεγαλύτερη ακτίνα εντοπισμού, αλλά το κυριότερο, μπορούν να φέρουν πυραύλους Meteor με τεχνολογία κινητήρα ramjet και βεληνεκές πολύ μεγαλύτερο απ οτιδήποτε κυκλοφορεί στο Αιγαίο.

Δεν νομίζω ότι πήρε κανείς τα Rafale ή καινούργιες φρεγάτες για να κάνει ντού στους Τούρκους, αλλά για να μπορέσουμε να προβάλουμε μια κάποια αντίσταση όταν θα κάνουν ντού σε κανένα νησί και θα κλαίνε οι εκεί ΕΛ κάτοικοι για βοήθεια.
Αυτή τη στιγμή ο ΕΛ στόλος είναι πανηγυρτζίδικος με εξαιρετικά απαρχαιωμένα πλοία μικρών δυνατοτήτων επιβίωσης. Η αεροπορία δεν έχει κάποιο ιδιαίτερο πλεονέκτημα έναντι της τουρκικής. Και φυσικά ακόμη δεν έχουμε κάποια λύση απέναντι στις ορδές drones των Τούρκων.

Η κυβέρνηση αντί να μοιράζει 60άρικα, που δεν κάνουν καμιά διαφορά στην τσέπη κανενός, καλό θα είναι να τρέξει τους εξοπλισμούς πιο ζεστά. Διαφορετικά αν δεν θέλουμε κόστος, μπορούμε να κάτσουμε στο τραπέζι με τους Τούρκους όπου και αναγκαστικά θα κάνουμε υποχωρήσεις που δεν μπορεί να χωρέσει καν το μυαλό του μέσου ΕΛ.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι ο συριζα λαϊκίζει. Πουλάει παπά ότι η Ελλάδα έχει ήδη ισχυρές ΕΔ και ότι δεν χρειάζεται όπλα και ότι θα μας σώσει η Ε.Ε. αν μας την πέσουν, ενώ παράλληλα πουλάει και παπά ότι θα είναι σκληρότερος απέναντι στην Τουρκία απο την ψοφοδεή ΝΔ.

[Adminović]

Το θέμα δεν είναι τί έχεις, αλλά κυρίως πώς και ΑΝ το χρησιμοποιείς.
Το να αγοράζεις όπλα, αν δεν έχεις σκοπό να τα χρησιμοποιήσεις, είναι πεταμένα λεφτά. Θα καταλήξουν να σκουριάζουν και τζάμπα πήγαν τα λεφτά για να αγοραστούν και να συντηρηθούν.
Και το 1974 είχε πολλά όπλα που μπορούσε να χρησιμοποιήσει η Ελλάδα κατά της Τουρκίας, αλλά δεν έγινε τίποτα. Απλά τους κοίταζαν.

ΔΙΟΤΙ ΑΓΑΠΟΥΛΑ ΤΙΣ ΝΙΚΕΣ ΤΙΣ ΚΑΝΟΝΙΖΕΙ Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ

[Προέλλην]

Σήμερα το ισοζύγιο είναι τελείως διαφορετικό (υπερ των Τούρκων) σε σχέση με το 74.

Το θέμα είναι ότι αν δεν ρίξεις κάποια λεφτά στις ΕΔ (όχι φυσικά σε αυξήσεις μισθών), απεμπολείς κάθε ακόμη και θεωρητική δυνατότητα να αμυνθείς.

Δεν λέμε τώρα για ΑΟΖ και πράσινα άλογα, αλλά, βλέπεις τι γίνεται όταν κάποιος δικτάτορ νιώσει ότι μπορεί να το κανεί, το κάνει. Η Τουρκία όσο πάει ενδυναμώνεται (έστω και με σκαμπανεβάσματα όπως η κοιλιά που έχει κάνει πρόσφατα) ενώ η Ελλάδα ξεδοντιάζεται. Σε πολλά νησιά μπορούν να βγούν πραγματικά κολυμπώντας, και κάπως ως κράτος θα πρέπει έστω και για την τιμή των όπλων να προσπαθήσεις να υπερασπιστείς τους πολίτες σου.

Η άλλη επιλογή είναι να ικανοποιήσεις τα αιτήματα των Τούρκουν, δηλαδή να δεχτείς ότι τα νησιά του Αιγαίου θα είναι νησίδες περιορισμένης κυριαρχίας μέσα σε μια τουρκική θάλασσα, καθώς και να δώσεις ουσιαστικά αυτονομία στην Δυτική Θράκη ως περιοχή συγκυβερνούμενη με τους Τούρκους. Κύπρο δεν πιάνουμε καν, γιατί δεν είναι Ελλάδα.

Αυτό που σίγουρα δεν μπορείς να κάνεις είναι να αφοπλίζεσαι και παράλληλα να το παίζεις και κουτσαβάκι. Ο συριζα είναι χειρίστου είδους λαϊκιστές, τύπου μανκεϋδονομάχων.

[Adminović]

Σήμερα το ισοζύγιο είναι τελείως διαφορετικό (υπερ των Τούρκων) σε σχέση με το 74.

Στα λόγια μου έρχεσαι αγαπούλα.

Το θέμα είναι ότι αν δεν ρίξεις κάποια λεφτά στις ΕΔ (όχι φυσικά σε αυξήσεις μισθών), απεμπολείς κάθε ακόμη και θεωρητική δυνατότητα να αμυνθείς.

Δεν είμαι αντίθετος με αυτό.
Αλλά κάποια στιγμή θα πρέπει να τεθεί σοβαρά το ερώτημα "πρόκειται να τα χρησιμοποιήσουμε τελικά όλα αυτά τα όπλα ή τα έχουμε μόνο για φιγούρα στις παρελάσεις;". Και αναλόγως την απάντηση, να πράξουμε αυτό που πρέπει.

Η άλλη επιλογή είναι να ικανοποιήσεις τα αιτήματα των Τούρκουν, δηλαδή να δεχτείς ότι τα νησιά του Αιγαίου θα είναι νησίδες περιορισμένης κυριαρχίας μέσα σε μια τουρκική θάλασσα, καθώς και να δώσεις ουσιαστικά αυτονομία στην Δυτική Θράκη ως περιοχή συγκυβερνούμενη με τους Τούρκους. Κύπρο δεν πιάνουμε καν, γιατί δεν είναι Ελλάδα.

Μόνο που εδώ ΚΑΙ αγοράζουμε ακριβά όπλα ΚΑΙ στο τέλος υποχωρουμε έναντι της Τουρκίας.
Κάποτε τουλάχιστον αγοράζαμε όπλα, αλλά τα χρησιμοποιούσαμε κιόλας.

[Προέλλην]

Η άλλη επιλογή είναι να ικανοποιήσεις τα αιτήματα των Τούρκουν, δηλαδή να δεχτείς ότι τα νησιά του Αιγαίου θα είναι νησίδες περιορισμένης κυριαρχίας μέσα σε μια τουρκική θάλασσα, καθώς και να δώσεις ουσιαστικά αυτονομία στην Δυτική Θράκη ως περιοχή συγκυβερνούμενη με τους Τούρκους. Κύπρο δεν πιάνουμε καν, γιατί δεν είναι Ελλάδα.

Μόνο που εδώ ΚΑΙ αγοράζουμε ακριβά όπλα ΚΑΙ στο τέλος υποχωρουμε έναντι της Τουρκίας.
Κάποτε τουλάχιστον αγοράζαμε όπλα, αλλά τα χρησιμοποιούσαμε κιόλας.

Μα δεν έχουμε κάνει κάποια σοβαρή υπόχώρηση έναντι της Τουρκίας. Τα χειρότερα που έχουν συμβεί είναι κάτι abstract τύπου αποχωρούμε και οι δύο απο τα Ίμια ή αναγνωρίζουμε κάποια ασαφή συμφέροντα της Τουρκίας στο Αιγαίο, και ύστερα να παραπέμπουμε τα πάντα στο Διεθνές Δίκαιο.

Και μην νομίζεις ότι είμαστε τόσο καρπαζοεισπράκτορες, απλά η ακροδεξιά στην Ελλάδα αρέζεται να κλαίγεται. Τόσο η διεκδίκηση ΑΟΖ με το Καστελλόριζο στην έκταση που την διεκδικούμε είναι μαξιμαλιστική (φυσικά και θα πρέπει να έχει κάποια επιρροή στην ΑΟΖ, αλλά όχι έτσι), όσο και η στρατικοποίηση αρκετών νησιών είναι κατά των συνθηκών που έχουμε υπογράψει (βέβαια έχουμε επιχειρηματολογία γιατί προβήκαμε σε αυτή, και σε καμία περίπτωση στρατικοποίηση δεν σημαίνει δικαίωμα στην Τουρκία να τα καταλάβει).

Φυσικά και πρέπει να ποντάρεις πιο ψηλά, όταν έχεις μια πιθανή διαπραγμάτευση μπροστά σου, ώστε να έχεις χώρο να κάνεις υποχώρηση. Το πρόβλημα ξεκινά όταν έχεις κόσμο που δεν το καταλαβαίνει αυτό και θεωρεί οτιδήποτε παρεκλίνει του καλύτερου δυνατού μαξιμαλιστικού σεναρίου ως προντοσία.

[Adminović]

Μα δεν έχουμε κάνει κάποια σοβαρή υπόχώρηση έναντι της Τουρκίας. Τα χειρότερα που έχουν συμβεί είναι κάτι abstract τύπου αποχωρούμε και οι δύο απο τα Ίμια ή αναγνωρίζουμε κάποια ασαφή συμφέροντα της Τουρκίας στο Αιγαίο, και ύστερα να παραπέμπουμε τα πάντα στο Διεθνές Δίκαιο.

Σόρρυ, αλλά τα Ίμια ήταν χοντρή καρπαζιά.
Όχι τόσο για τα ίδια τα Ίμια όσο για το γεγονός ότι αποδέχτηκε η Ελλάδα την ύπαρξη γκρίζων ζωνών.
Και βέβαια τα Ίμια ήταν μια ακόμη απόδειξη όσων έγραψα πιο πάνω.
Μας κατέρριψαν ελικόπτερο και εμείς απλά κοιτάζαμε και λέγαμε "ευχαριστούμε την κυβέρνηση των ΗΠΑ".
Και τη δεκαετία του 80 έκανε συνέχεια ψευτοτσαμπουκάδες η Τουρκία, αλλά τέτοια υποχώρηση δεν είχε συμβεί.

Και μην νομίζεις ότι είμαστε τόσο καρπαζοεισπράκτορες, απλά η ακροδεξιά στην Ελλάδα αρέζεται να κλαίγεται. Τόσο η διεκδίκηση ΑΟΖ με το Καστελλόριζο στην έκταση που την διεκδικούμε είναι μαξιμαλιστική (φυσικά και θα πρέπει να έχει κάποια επιρροή στην ΑΟΖ, αλλά όχι έτσι), όσο και η στρατικοποίηση αρκετών νησιών είναι κατά των συνθηκών που έχουμε υπογράψει (βέβαια έχουμε επιχειρηματολογία γιατί προβήκαμε σε αυτή, και σε καμία περίπτωση στρατικοποίηση δεν σημαίνει δικαίωμα στην Τουρκία να τα καταλάβει).

Φυσικά και πρέπει να ποντάρεις πιο ψηλά, όταν έχεις μια πιθανή διαπραγμάτευση μπροστά σου, ώστε να έχεις χώρο να κάνεις υποχώρηση. Το πρόβλημα ξεκινά όταν έχεις κόσμο που δεν το καταλαβαίνει αυτό και θεωρεί οτιδήποτε παρεκλίνει του καλύτερου δυνατού μαξιμαλιστικού σεναρίου ως προντοσία.

Εγώ πρώτος έχω γράψει ότι η διεκδίκηση όλης αυτής της τεράστιας αοζ ανατολικά Ρόδου και Κρήτης βασιζόμενοι μόνο στο Καστελόριζο είναι μπούρδες που δεν θα δικαιωθούν σε κανένα διεθνές δικαστήριο.

Μόνο που εδώ έχουμε αμφισβήτηση της αοζ ακόμα και νοτίως της Κρήτης ή στην καρδιά του Αιγαίου ανάμεσα στα ελληνικά νησιά. ΝΟΤΙΩΣ ΤΗΣ ΚΡΗΤΗΣ ΜΛΚ ΜΟΥ!

Συνεπώς, αν η Ελλάδα θέλει να μην χάσει τα όποια δικαιώματα έχει στην αοζ, οφείλει να διεκδικήσει και την τεράστια αοζ του Καστελόριζου, έστω κι αν εκ των προτέρων ξέρουμε ότι τελικά θα πάρουμε κάτι αρκετά πιο λίγο. Τουρκολιβυκό μνημόνιο αυτοί; Οριοθέτηση αοζ με Κύπρο εμείς. Κι όχι μερική οριοθέτηση με Αίγυπτο, αποδεχόμενοι εμμέσως πλην σαφώς την ύπαρξη ορίων αοζ μεταξύ Αιγύπτου και Τουρκίας.

Επίσης, υπάρχει το ζήτημα της διοικητικής αυτονομίας Ίμβρου και Τενέδου, καθώς και των διωγμών της ελληνικής μειονότητας στην Πόλη. Είδες εσύ να το βάζουμε αυτό στο τραπέζι;

[Προέλλην]

Μόνο που εδώ έχουμε αμφισβήτηση της αοζ ακόμα και νοτίως της Κρήτης ή στην καρδιά του Αιγαίου ανάμεσα στα ελληνικά νησιά. ΝΟΤΙΩΣ ΤΗΣ ΚΡΗΤΗΣ ΜΛΚ ΜΟΥ!

Μα αυτό είναι το πρόβλημα, όχι ότι δεν ενώνεται η ΑΟΖ με την Κύπρο. Οι τύποι απλά δεν δέχονται ότι τα νησιά δικαιούνται ΑΟΖ, καθόλου, ούτε καν η Κρήτη, γιατί Turkey stronk και πρέπει να το δεχτείτε

Το χειρότερο, αυτά δεν είναι κάτι κορώνες του τάδε ακραίου, αλλά θέση αποδεκτή απ όλο το τουρκικό πολιτικό φάσμα. Ουσιαστικά τα τούρκικα κόμματα συναγωνίζονται για το ποιός μπορεί να επιβάλει την θέση αυτή καλύτερα. Για την δε κοινωνία, μετά απο τόση mainstream σχετική προπαγάνδα, θεωρείται κάτι το δεδομένο.

Είναι θέμα χρόνου να βγάλουν τρπάνια στα 6+κάτι μίλια απο ελληνικό νησί στην καρδιά του Αιγαίου. Και αν είναι για έρευνες μερικές μέρες, σιγά, δεν θα ιδρώσει το αυτί κανενός, το πρόβλημα όμως θα έρθει όταν θα στήσουν εξέδρα μόνιμη για κανονική άντληση. Τότε, δεν μπορεί να σταθεί κυβέρνηση στην Ελλάδα αν δεν ρίξει έστω μισή τουφεκιά. Και για το κάνεις αυτό, θα πρέπει να έχεις κάποια αμυντική δυνατότητα, θα πρέπει προηγουμένως να έχεις θέση ως μια απο τις βασικές προτεραιότητες στο προϋπολογισμό τις αμυντικές δαπάνες.

Αυτό είναι το καλό σενάριο. Το κακό, επίσης πιθανό σε σχετικό βάθος χρόνου, είναι ότι μόλις ξεπεράσουν την οικονομική κρίση, και γίνουν ακόμη πιο δυνατοί, έχουν και καμιά πιο δυτικόφιλη κυβέρνηση, ρίχνουν και ένα ντού σε τίποτε Σάμο, Κω, Χίο, κτλ, γιατί είναι στρατικοποιημένα και ντεμέκ δεν ισχύουν πια οι συνθήκες παραχώρησης.

Η επισήμανσή σου, ότι πρέπει να έχεις την βούληση να χτυπήσεις, είναι γενικά σωστή. Το θέμα είναι πότε και πως. Πχ, στον Β ΠΠ μας βυθίσαν υποβρύχιο και μας βομβαρδίζαν, και σφυρίζαμε αδιάφορα, μέχρι που έγινε επίσημα η εισβολή των Ιταλών. Δεν ήταν λάθος, δεδομένου πάντα ότι παράλληλα προετοιμαζόμασταν στα σοβαρά για πόλεμο (σχέδια επιστράτευσης, οι κατάλληλοι αξκοί στις κατάλληλες θέσεις, κτλ), κάτι που απέδωσε.

Κανείς δεν θα ξεκινήσει κάτι αν δεν φτάσει η κατάσταση στο απροχώρητο, γιατί η πιθανότητα να χάσεις είναι πολύ μεγάλη, και κανείς πολιτικός δεν θα πάρει ποτέ τέτοιο ρίσκο. Αν σου την πέσουν πρώτα οι άλλοι, δεν έχεις καμιά ευθύνη κι ας φτάσουν στην Μύκονο

Το ρεζουμέ είναι ότι θα πρέπει να έχουμε ΕΔ εξοπλισμένες σε κάποιο σοβαρό βαθμό, και όχι να έχουμε απαρχαιωμένο μη λειτουργικό υλικό και να λέμε δώστε 60άρια στο πόπολο εις βάρος της άμυνας, θα μας σώσουν οι Ευρωπαίοι, δεν κοτάνε οι Τούρκοι, κτλ ασυναρτησίες.

[Adminović]

Είναι θέμα χρόνου να βγάλουν τρπάνια στα 6+κάτι μίλια απο ελληνικό νησί στην καρδιά του Αιγαίου. Και αν είναι για έρευνες μερικές μέρες, σιγά, δεν θα ιδρώσει το αυτί κανενός, το πρόβλημα όμως θα έρθει όταν θα στήσουν εξέδρα μόνιμη για κανονική άντληση. Τότε, δεν μπορεί να σταθεί κυβέρνηση στην Ελλάδα αν δεν ρίξει έστω μισή τουφεκιά. Και για το κάνεις αυτό, θα πρέπει να έχεις κάποια αμυντική δυνατότητα, θα πρέπει προηγουμένως να έχεις θέση ως μια απο τις βασικές προτεραιότητες στο προϋπολογισμό τις αμυντικές δαπάνες.

Αυτό είναι το καλό σενάριο. Το κακό, επίσης πιθανό σε σχετικό βάθος χρόνου, είναι ότι μόλις ξεπεράσουν την οικονομική κρίση, και γίνουν ακόμη πιο δυνατοί, έχουν και καμιά πιο δυτικόφιλη κυβέρνηση, ρίχνουν και ένα ντού σε τίποτε Σάμο, Κω, Χίο, κτλ, γιατί είναι στρατικοποιημένα και ντεμέκ δεν ισχύουν πια οι συνθήκες παραχώρησης.

Εμ, αυτό σου λέω.
Αν δεν κόψεις τώρα τον τσαμπουκά του Τούρκου στην ανατολική Μεσόγειο, τώρα που και όλοι είναι με το μέρος σου και από την άλλη δεν θέλει κανένας ενδονατοϊκό μέτωπο, τότε αύριο θα τον δεις και με εξέδρα στο Αιγαίο.

Η επισήμανσή σου, ότι πρέπει να έχεις την βούληση να χτυπήσεις, είναι γενικά σωστή. Το θέμα είναι πότε και πως. Πχ, στον Β ΠΠ μας βυθίσαν υποβρύχιο και μας βομβαρδίζαν, και σφυρίζαμε αδιάφορα, μέχρι που έγινε επίσημα η εισβολή των Ιταλών. Δεν ήταν λάθος, δεδομένου πάντα ότι παράλληλα προετοιμαζόμασταν στα σοβαρά για πόλεμο (σχέδια επιστράτευσης, οι κατάλληλοι αξκοί στις κατάλληλες θέσεις, κτλ), κάτι που απέδωσε.

Άλλες οι συνθήκες τότε και τώρα, καμία σχέση. Την Τουρκία την χαϊδεύουν διαχρονικά γιατί εξυπηρετεί τα συμφέροντα τους. Το πολύ χάιδεμα και ντάντεμα σταμάτησε μόνο τώρα και αυτό λόγω Ερντογάν.
Ακόμα κι αν εσύ έχεις υπεροπλία, ποιος μας λέει ότι αύριο με φουλ δυτικοφιλη κυβέρνηση στην Τουρκία θα σε αφήσουν να αντιδράσεις;
Το πολύ-πολύ να βάλουν ένα όριο στην Τουρκία σχετικά με την σφαλιάρα που θα σου ρίξει, αλλά μην τρέφεις αυταπάτες ότι θα σε αφήσουν να χρησιμοποιήσεις τα όπλα που σου πούλησαν.
Και δεν σχολιάζω καν το πώς θα είναι οι συσχετισμοί σε λίγα χρόνια (που μάλλον θα είναι χειρότερα για εμάς).
Γι'αυτό και επανέρχομαι σε όσα έγραψα πιο πάνω ότι ίσως τώρα θα έπρεπε να υπάρξει σοβαρή αντίδραση.

Κανείς δεν θα ξεκινήσει κάτι αν δεν φτάσει η κατάσταση στο απροχώρητο, γιατί η πιθανότητα να χάσεις είναι πολύ μεγάλη, και κανείς πολιτικός δεν θα πάρει ποτέ τέτοιο ρίσκο. Αν σου την πέσουν πρώτα οι άλλοι, δεν έχεις καμιά ευθύνη κι ας φτάσουν στην Μύκονο

Οπότε, παραδέχεσαι ότι έχουμε ευθυνόφοβους πολιτικούς, που προτιμούν τις υποχωρήσεις από μια δυναμική διεκδίκηση.
Οπότε, επανερχόμαστε και στο ερώτημα τί τα θέλουμε τα όπλα.

Το ρεζουμέ είναι ότι θα πρέπει να έχουμε ΕΔ εξοπλισμένες σε κάποιο σοβαρό βαθμό, και όχι να έχουμε απαρχαιωμένο μη λειτουργικό υλικό και να λέμε δώστε 60άρια στο πόπολο εις βάρος της άμυνας, θα μας σώσουν οι Ευρωπαίοι, δεν κοτάνε οι Τούρκοι, κτλ ασυναρτησίες.

Το ρεζουμε είναι πρέπει κάποια στιγμή να σκεφτούμε τί τα θέλουμε τα όπλα κι αν πρόκειται ποτέ βασιζόμενοι σε αυτά να αντιδράσουμε.
Το 1974 δεν αντιδράσαμε και οι Τούρκοι πήραν περίπατο τη μισή Κύπρο.
Τώρα, που οι συνθήκες είναι μάλλον με την πλευρά μας, δεν αντιδρούμε λόγω κλανιάρηδων και ηλίθιων πολιτικών.
Αύριο, με μια Τουρκία ισχυρή και στο δυτικό στρατόπεδο, τί θα κάνουμε; Οεο;