Το φιασκο της ''βαριας μας βιομηχανιας''

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Το φιασκο της ''βαριας μας βιομηχανιας''

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 26 Ιουν 2022, 09:57

Πώς η έλλειψη προσωπικού «χτυπά» τουρισμό και αερομεταφορές σε Ελλάδα και εξωτερικό - Ποια μέτρα εξετάζονται

https://www.ethnos.gr/greece/article/21 ... xetazontai


Με 13% και οι απατεωνες του τουρισμου δεν βρισκουν προσωπικο επειδη προφανως δινουν μισθους πεινας. Σε αλλους κλαδους οι επιχειρηματιες του κωλου επικαλουνται τις δυσκολες συνθηκες και τα μικρα κερδη, οι βαριο-βιομηχανοι τι δικαιολογια εχουν?

Ας δουμε τι προτεινει ο τυπος που παριστανει τον π/θ για τις ελλειψεις.

Στο μήνυμά του για τη γενική συνέλευση του Συνδέσμου Ελληνικών Τουριστικών Επιχειρήσεων (ΣΕΤΕ) ο πρωθυπουργός, Κυριάκος Μητσοτάκης συνέδεσε την επιχειρηματική βιωσιμότητα, με την κοινωνική βιωσιμότητα χαρακτηρίζοντας την έλλειψη προσωπικού στον κλάδο «απειλητική» και τονίζοντας ότι απαιτούνται νέοι τρόποι προσέγγισης: με την επιμήκυνση, της τουριστικής περιόδου, με ειδικές συμφωνίες για απασχόληση εργαζομένων από το εξωτερικό, αλλά και με τη σύνδεση του τουρισμού με άλλες δραστηριότητας από το φθινόπωρο και μετά.


Η λυση ειναι να φερουμε εργατες απ'εξω. Ουτε λογος για καλυτερους μισθους και ανθρωπινα ωραρια. Τι ψηφισατε ρε μαλακες?
2 .

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Το φιασκο της ''βαριας μας βιομηχανιας''

Δημοσίευσηαπό Adminović » 26 Ιουν 2022, 10:22

Έξω οι ξεν.....οφοβικοι. :fico:

ΝΔ, το κόμμα του μετανάστη! :thuuumbsup:
1 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Το φιασκο της ''βαριας μας βιομηχανιας''

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 26 Ιουν 2022, 12:14

Adminović έγραψε:Έξω οι ξεν.....οφοβικοι. :fico:

ΝΔ, το κόμμα του μετανάστη! :thuuumbsup:


:laugh1:
0 .

Άβαταρ μέλους
Φασολαδα
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 563

Re: Το φιασκο της ''βαριας μας βιομηχανιας''

Δημοσίευσηαπό Φασολαδα » 26 Ιουν 2022, 15:26

Τεμπελχαναδες. Τικτοκ σνιπ και λαιτ ολη μερα αντι να πανε να βγαλουν καμια δραχμη για να βαλουν βρακι στον κωλο τους.

Οταν θα πιασει ο χειμωνας θα σκουζουν με τα κονταρια πανω στην Ακροπολη για το δικιο του εργατη.
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Το φιασκο της ''βαριας μας βιομηχανιας''

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 26 Ιουν 2022, 18:16

Φασολαδα έγραψε:Τεμπελχαναδες. Τικτοκ σνιπ και λαιτ ολη μερα αντι να πανε να βγαλουν καμια δραχμη για να βαλουν βρακι στον κωλο τους.

Οταν θα πιασει ο χειμωνας θα σκουζουν με τα κονταρια πανω στην Ακροπολη για το δικιο του εργατη.


Oταν η προσφορα εργασιας δεν καλυπτει την ζητηση της τοτε πρεπει να ανεβει η τιμη της, δηλαδη οι μισθοι. Οικονομικα 101.
0 .

Άβαταρ μέλους
Φασολαδα
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 563

Re: Το φιασκο της ''βαριας μας βιομηχανιας''

Δημοσίευσηαπό Φασολαδα » 27 Ιουν 2022, 05:53

Λαχουρένιος έγραψε:
Φασολαδα έγραψε:Τεμπελχαναδες. Τικτοκ σνιπ και λαιτ ολη μερα αντι να πανε να βγαλουν καμια δραχμη για να βαλουν βρακι στον κωλο τους.

Οταν θα πιασει ο χειμωνας θα σκουζουν με τα κονταρια πανω στην Ακροπολη για το δικιο του εργατη.


Oταν η προσφορα εργασιας δεν καλυπτει την ζητηση της τοτε πρεπει να ανεβει η τιμη της, δηλαδη οι μισθοι. Οικονομικα 101.


Παρτο αναποδα λεβεντη. Τα αμαξια οδηγουν στους δρομους. Οχι οι δρομοι στα αμαξια. :laugh1: :laugh1: :laugh1:

Οποιος εχει αναγκη τα χρηματα παει και δουλευει. Αν κλαιγεσαι οτι τα χρηματα δεν ειναι αρκετα, πας αλλου για δουλεια.
0 .

Άβαταρ μέλους
denplirono
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3289

Re: Το φιασκο της ''βαριας μας βιομηχανιας''

Δημοσίευσηαπό denplirono » 27 Ιουν 2022, 09:20

Φασολαδα έγραψε:Τεμπελχαναδες. Τικτοκ σνιπ και λαιτ ολη μερα αντι να πανε να βγαλουν καμια δραχμη για να βαλουν βρακι στον κωλο τους.

Οταν θα πιασει ο χειμωνας θα σκουζουν με τα κονταρια πανω στην Ακροπολη για το δικιο του εργατη.

αυτοι που σκουζουν για το δικαιο του εργατη ειναι επαγγελματιες απο εκει και περα οποιος ψαχνει προσωπικο και δεν βρισκει ειναι γιατι δινει ψιχουλα. Γιατι δεν ψαχνει να προσλαβει κανενα αφγανο μεταναστη; χεχε καραγκιοζηδες θελουν σκλαβακια με 500 ευρω και δεν βρισκουν και σκουζουν...σκουξτε....ακου δεν βρισκουν, δεν πληρωνουν για αυτο δεν βρισκουν
0 .
Θα γινει πολιτειακη ανωμαλια.Μολις γινει πολιτειακη ανωμαλια,αμεσως θα τραβηξει πισω το κεφαλαιο και θα απολυθουν ολοι οι υπαλληλοι. "Όταν αρχίσει απ΄τη Συρία...θα γενικευτεί"
Я не голосовал за Мицотакиса - εγω δεν ψηφισα Μητσοτακη

Άβαταρ μέλους
bizeli
Moderator
Moderator
Δημοσιεύσεις: 9803

Re: Το φιασκο της ''βαριας μας βιομηχανιας''

Δημοσίευσηαπό bizeli » 27 Ιουν 2022, 13:06

Στο μήνυμά του για τη γενική συνέλευση του Συνδέσμου Ελληνικών Τουριστικών Επιχειρήσεων (ΣΕΤΕ) ο πρωθυπουργός, Κυριάκος Μητσοτάκης συνέδεσε την επιχειρηματική βιωσιμότητα, με την κοινωνική βιωσιμότητα χαρακτηρίζοντας την έλλειψη προσωπικού στον κλάδο «απειλητική» και τονίζοντας ότι απαιτούνται νέοι τρόποι προσέγγισης: με την επιμήκυνση, της τουριστικής περιόδου, με ειδικές συμφωνίες για απασχόληση εργαζομένων από το εξωτερικό, αλλά και με τη σύνδεση του τουρισμού με άλλες δραστηριότητας από το φθινόπωρο και μετά.



Καταρχάς ας ξεκινήσουμε από το γεγονός ότι ο π/θ ασχολείται με το πρόβλημα. Οι υπόλοιπες μεταρρυθμίσεις που λέει είναι πολύ λογικές.

Πιο κάτω λέει ο π/θ (το οποίο δεν έβαλες) :D
«Απαιτεί, όμως, επένδυση και στον ανθρώπινο παράγοντα. Γιατί ο τουρισμός πρέπει να είναι ελκυστικός όχι μόνο στους επισκέπτες αλλά και σε όσους εργάζονται σε αυτόν. Κάτι που παραπέμπει σε καλύτερους μισθούς και όρους εργασίας. Αυτό επιβάλλει η ελεύθερη αγορά αλλά και η κοινωνική ευθύνη. Μόνο ο ευχαριστημένος εργαζόμενος, άλλωστε, γίνεται και παραγωγικός εργαζόμενος, για τον ίδιο και για την επιχείρηση».

Το αγκάθι απ' ό,τι κατάλαβα είναι οι "ειδικές συμφωνίες για απασχόληση εργαζομένων από το εξωτερικό".

Πρώτον δεν φαντάζομαι ότι ο π/θ εννοεί να φέρουμε μετανάστες από το μπαγκλαντές να δουλεύουν σε συνθήκες Μανωλάδας αφού δεν δέχονται οι Έλληνες. Αλλά ακόμα και να το εννοούσε δεν νομίζω να απηύθυνε τέτοια ανοιχτή πρόσκληση.

Δεύτερον και σε άλλες χώρες εφαρμόζεται η απασχόληση εργαζόμενων από το εξωτερικό και οι Έλληνες είναι οι πρώτοι που ανταποκρίνονται σε αυτήν την πρόσκληση.

Τρίτον θα πρέπει να ορίσουμε λίγο τι θεωρείται "ευχαριστημένος εργαζόμενος". Και γενικότερα αλλά και σε εποχιακά επαγγέλματα.
Ας πούμε στον δημόσιο τομέα ευχαριστημένος εργαζόμενος είναι κάποιος που τα ξύνει με τσουγκράνα και αμείβεται αδρά.
Είναι ένας πάρα πολύ ευχαριστημένος εργαζόμενος.

Τέταρτον, αυτή τη στιγμή οι τουριστικοί προορισμοί πρώτης γραμμής είναι κλειστοί; Δλδ άμα πάω στη Μύκονο θα δω εικόνες εγκατάλειψης της άγριας δύσης με θαμνόμπαλες να τις παίρνει ο αέρας σε άδειους δρόμους φαντάσματα;
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Το φιασκο της ''βαριας μας βιομηχανιας''

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 27 Ιουν 2022, 13:22

bizeli έγραψε:Καταρχάς ας ξεκινήσουμε από το γεγονός ότι ο π/θ ασχολείται με το πρόβλημα.


Aν ο δηθεν πρωθυπουργος ασχολιοταν τοτε δε θα ηταν κατεργο ο τουρισμος.

Οι υπόλοιπες μεταρρυθμίσεις που λέει είναι πολύ λογικές.

Πιο κάτω λέει ο π/θ (το οποίο δεν έβαλες) :D
«Απαιτεί, όμως, επένδυση και στον ανθρώπινο παράγοντα. Γιατί ο τουρισμός πρέπει να είναι ελκυστικός όχι μόνο στους επισκέπτες αλλά και σε όσους εργάζονται σε αυτόν. Κάτι που παραπέμπει σε καλύτερους μισθούς και όρους εργασίας. Αυτό επιβάλλει η ελεύθερη αγορά αλλά και η κοινωνική ευθύνη. Μόνο ο ευχαριστημένος εργαζόμενος, άλλωστε, γίνεται και παραγωγικός εργαζόμενος, για τον ίδιο και για την επιχείρηση».

Το αγκάθι απ' ό,τι κατάλαβα είναι οι "ειδικές συμφωνίες για απασχόληση εργαζομένων από το εξωτερικό".

Πρώτον δεν φαντάζομαι ότι ο π/θ εννοεί να φέρουμε μετανάστες από το μπαγκλαντές να δουλεύουν σε συνθήκες Μανωλάδας αφού δεν δέχονται οι Έλληνες. Αλλά ακόμα και να το εννοούσε δεν νομίζω να απηύθυνε τέτοια ανοιχτή πρόσκληση.

Δεύτερον και σε άλλες χώρες εφαρμόζεται η απασχόληση εργαζόμενων από το εξωτερικό και οι Έλληνες είναι οι πρώτοι που ανταποκρίνονται σε αυτήν την πρόσκληση.


Δεν μπορει να σημαινει κατι αλλο περα απο αυτο, οτι δηλαδη θα φερουν χαμηλομισθους αλλοδαπους. Το νοημα ειναι ξεκαθαρο. Δεν ξερω τι γινεται σε αλλες χωρες με χαμηλοτερη ανεργια απο εμας αλλα στην Ελλαδα με 13% ειναι σκανδαλο να φερνεις αλλοδαπους εργατες για να καλυψουν τις ελλειψεις. Η ελλειψη χεριων σε μας δεν ειναι απολυτη αλλα σχετικη, δηλαδη υπαρχουν χερια αλλα δεν δεχονται να δουλεψουν με τα ψιχουλα που δινουν οι απατεωνες.

Αν ηταν σοβαρος πρωθυπουργος και οχι ανδρεικελο των ξενοδοχων και αλλων παρασιτων θα τους ελεγε να σταματησουν να ειναι τσιπηδες, να ανεβασουν τους μισθους και γενικα να κανουν πιο ελκυστικες τις συνθηκες εργασιας. Αυτη ειναι η μονη σωστη λυση.

Τρίτον θα πρέπει να ορίσουμε λίγο τι θεωρείται "ευχαριστημένος εργαζόμενος". Και γενικότερα αλλά και σε εποχιακά επαγγέλματα.
Ας πούμε στον δημόσιο τομέα ευχαριστημένος εργαζόμενος είναι κάποιος που τα ξύνει με τσουγκράνα και αμείβεται αδρά.
Είναι ένας πάρα πολύ ευχαριστημένος εργαζόμενος.


Δηλαδη αυτο καταλαβες οτι ειναι το προβλημα με τους εργαζομενους του τουρισμου? Οτι θελουν να τα ξυνουν και δεν μπορουν?

Τέταρτον, αυτή τη στιγμή οι τουριστικοί προορισμοί πρώτης γραμμής είναι κλειστοί; Δλδ άμα πάω στη Μύκονο θα δω εικόνες εγκατάλειψης της άγριας δύσης με θαμνόμπαλες να τις παίρνει ο αέρας σε άδειους δρόμους φαντάσματα;


Δεν μιλησε κανεις για εγκαταλειψη αλλα για ελλειψεις. Πχ αν μια επιχειρηση χρειαζεται 10 εργαζομενος αλλα βρισκει 8 ή 9 αυτο ειναι ελλειψη.
0 .

Άβαταρ μέλους
bizeli
Moderator
Moderator
Δημοσιεύσεις: 9803

Re: Το φιασκο της ''βαριας μας βιομηχανιας''

Δημοσίευσηαπό bizeli » 27 Ιουν 2022, 14:39

Λαχουρένιος έγραψε:Aν ο δηθεν πρωθυπουργος ασχολιοταν τοτε δε θα ηταν κατεργο ο τουρισμος.


Καλά όλα για το δήθεν γίνονται έτσι κι αλλιώς. Αυτό που αναγνωρίζω στον συγκεκριμένο π/θ είναι ότι έστω και δήθεν έχει τη διάθεση να ασχοληθεί με κάποια πράγματα αιώνια άλυτα. Είναι μια αρχή.
Σε σχέση με την αριστερίλα πχ που έχει το μότο everybody happy, το δίκαιο του εργάτη κτλ.
Όχι δεν είναι πάντα το δίκαιο του εργάτη.
Υπάρχουν και άλλοι παράγοντες που πρέπει να συνυπολογίσεις και μπορεί να μην είναι εφικτά όλα όσα ζητάει ο εργάτης.

.
Λαχουρένιος έγραψε: Δεν μπορει να σημαινει κατι αλλο περα απο αυτο, οτι δηλαδη θα φερουν χαμηλομισθους αλλοδαπους. Το νοημα ειναι ξεκαθαρο. Δεν ξερω τι γινεται σε αλλες χωρες με χαμηλοτερη ανεργια απο εμας αλλα στην Ελλαδα με 13% ειναι σκανδαλο να φερνεις αλλοδαπους εργατες για να καλυψουν τις ελλειψεις. Η ελλειψη χεριων σε μας δεν ειναι απολυτη αλλα σχετικη, δηλαδη υπαρχουν χερια αλλα δεν δεχονται να δουλεψουν με τα ψιχουλα που δινουν οι απατεωνες.


Έχουμε ξανακάνει ανάλογη συζήτηση για τα εργασιακά και πάλι είχες τσιτώσει με κάτι που το ονόμασες πριν καν το βαφτίσεις.
Για ένα εργασιακό μεταρρυθμιστικό νομοσχέδιο, αν θυμάμαι καλά, που ανέφερε και την υπερωριακή εργασία.
Τίποτα από όσα φοβόσουν δεν έγινε ή τέλος πάντων τίποτα δεν έγινε πιο σκατά από όσο ήδη ήταν.
Ίσα ίσα εκείνο το νομοσχέδιο μόνο δικαιώματα μοίραζε στους εργαζόμενους κι εσύ είχες κολλήσει σε ένα σημείο.


Λαχουρένιος έγραψε: Δηλαδη αυτο καταλαβες οτι ειναι το προβλημα με τους εργαζομενους του τουρισμου? Οτι θελουν να τα ξυνουν και δεν μπορουν?

Ναι θέλω να είναι πολύ συγκεκριμένα και ξεκάθαρα τα πράγματα.
Πες μου σε παρακαλώ με τι θα αισθανόταν ένας εργαζόμενος ευχαριστημένος.
Το προς τα κάτω το ξέρω και ούτε εγώ το δέχομαι.
Αλλά να ορίσουμε λίγο και το προς τα πάνω πώς το εννοούμε.
Πχ εγώ θα αισθανόμουν ευχαριστημένη με διήμερο εργασίας, 3000 ευρώ το μήνα, εξασφαλισμένα οδοιπορικά, πληρωμένο σπίτι, επιδόματα, άδειες και για την πιο μαλακία, δωρεάν είσοδο σε όλα τα καφέ της χώρας, εκπτωτικό κουπόνι στα ζάρα και πληρωμένη από το κράτος babysitter να μου κρατά τα μωρά στο σπίτι. Έτσι θα αισθανόμουν ότι θα δούλευα πολύ πιο παραγωγικά αλλά και πάλι παίζεται. Αν μπορούσα και να μην δούλευα καθόλου και απλά να με πλήρωναν ακόμα καλύτερα.
Εσύ με τι θα ήσουν ευχαριστημένος;



Λαχουρένιος έγραψε:Δεν μιλησε κανεις για εγκαταλειψη αλλα για ελλειψεις. Πχ αν μια επιχειρηση χρειαζεται 10 εργαζομενος αλλα βρισκει 8 ή 9 αυτο ειναι ελλειψη.


Αυτοί οι 8-9 γιατί πάνε;
0 .


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”