Ειμαστε σε βαθυτερα σκατα απ'οτι περιμενα

[Λαχουρένιος]

Καποιες (σκορπιες) σκεψεις:

Δεν ημουν αυτα τα 5 χρονια της κρισης ποτε αισιοδοξος για την πορεια της χωρας.Ηξερα πως η ΝΔΣΟΚ ειχε ελαχιστα περιθωρια παραχωρησεων μεσα σε αυτα τα πλαισια,αλλα η ανοδος των ΣΑΝΕΛ στην εξουσια,εκανε το ''ελαχιστα'' πολυ σχετικο.

Περιμενα οι εταιροι,το ντοπιο και το ξενο κεφαλαιο,να δωσουν περισσοτερο χωρο για ελιγμους στην νεα κυβερνηση.Οι ΣΑΝΕΛ ειναι το τελευταιο χαρτι του αστικου πολιτικου προσωπικου.ΝΔΣΟΚ και Ποταμι ειναι πληρως απαξιωμενα,και οι ναζι με αυτη τη μορφη,δεν εχουν ελπιδα να συμμετεχουν σε μια κυβερνηση.

Για αυτο περιμενα ο ΣΥΡΙΖΑ να εφαρμοσει τουλαχιστον τις δεσμευσεις της Θεσ/νικες.Οχι πως οι ιδιες οι δεσμευσεις ηταν τοσο ιδιαιτερο,και το γεγονος οτι ο κοσμος τις εξελαβε σαν σωτηρια,δειχνει ποσο χαμηλο ειναι το επιπεδο μας και ποσο εχουν οι πεσει οι προσδοκιες μας.Επικοινωνιακα και πολιτικα ομως,η εφαρμογη του θα εδινε μερικους μηνες ζωης παραπανω.

Αντιθετα,η μονη αβαντα που δωθηκε ηταν επικοινωνιακες φουσκες οπως το να υπερπροβαλλουν το Βαρουφακη και την παραμικρη εξυπναδα που ελεγε ή να βαζουν να συναντιουνται στα κρυφα οι υπαλληλοι της τροικας (ακα θεσμοι) με τους δικους μας.Απο ουσια γιοκ,περα απο τις ρυθμισεις για τις δοσεις και ενα ψωροεπιδομα των 100 για μερικους μηνες,που και οι ιδιοι δεν ξερουν ποσα νοικοκυρια και ατομα αφορα.Για κουρεμα ακομα ουτε λογος,ουτε και με την μορφη που χε προτεινει ο Βαρουφακης στις αρχες του Φεβρουαριου.

Εγω το πιστευω πως ολοι αυτοι (κυβερνησεις,εταιροι,κεφαλαιο κλπ) ειναι μουνοπανα.Πιστευω ομως και οτι δεν ειναι καθολου ηλιθιοι,και οτι αν μπορουσαν να δωσουν θα εδιναν κατι ηδη.Παλιες πολιτικες πουτανες οπως ο Σαμαρας και ο Βενιζελος δε θα καθονταν να αφανιστουν αν μπορουσαν να μοιρασουν χρημα οπως παλια.Το ιδιο ισχυει και για τους ΣΑΝΕΛ οι οποιοι υποτιθεται δεν ειναι εκβιασιμοι οπως οι παλιοι και θα μπορουσαν θεωρητικα να κανουν κατι παραπανω (ενω δεν το εκαναν).

Η κατασταση ετσι οπως ειναι,δε βγαινει,ουτε οικονομικα,αλλα κυριως ουτε πολιτικα,και αυτο ειναι κατι που λιγοι εχουν υπ'οψιν τους.Μου φαινεται απιθανο να διατηρηθουν ταυτοχρονα:
α)το πολιτικο συστημα και το πολιτευμα μας
β)το οικονομικο μας συστημα
γ)το επιπεδο ζωης μας (ακομα και αυτο το κουτσουρεμενο)

Καποιο ή καποια απο τα τρια θα αλλαξουν αναποφευκτα.Το κοινοβουλευτικο παραμυθακι δεν ειναι βιωσιμο για πολυ.Ηδη εχει φτασει στα ορια του,για αυτο υπαρχει η επι της ουσιας μονοκρατορια του ΣΥΡΙΖΑ στα μεσα και τη βουλη.Πολυ απλα δεν εχουν αλλο χαρτι να παιξουν,και εχει καποια ορια το να φτιαχνεις κατι ''νεο'' απο τα ιδια φθαρμενα υλικα.Θα το προσπαθησουν σιγουρα,αλλα δε θα τους βγει οπως παλια.

[Diego]

Σε καμία χώρα από την οποία πέρασε το ΔΝΤ, δεν έμεινε το πολιτικο σύστημα στη θέση του.Από τον Σουλτάνο Ερντο έως την Σιδηρά Κυρία και από τον Τσάρο Βλαδίμηρο μέχρι την "μεταπολίτευση" στη Ν.Κορέα.

Κατά τα άλλα, για την επισκόπηση εντός Ελλάδος
http://free.bbfοrum.co/topic1287.html


Ωστόσο, μην νομίζουν τα ζώα οι Ευρωπαίοι ούτε πως η ΟΝΕ θα αντέξει για πολύ ακόμα αν δεν παρθούν μέτρα να σταματήσει η ηλίθια αυστηρή λογική του θειου Βολφ ούτε πως θα συνεχισουν να ελεγχουν την περιφέρεια τους.'Οπως η μακρά κρίση οδήγησε στην πτώση της Βρετανικής αυτοκρατορίας λόγω της κρίσης στις βιομηχανιες της και ανέδειξε την Γερμανια, έτσι η συνεχιζομενη αποπληθωριστικη κριση της Ευρωπης θα τελειωσει τη βιομηχανια στην γηραια Ηπειρο (Deutschland included), προς χάριν της Ασίας.

[mnimes_istorikes]

Mια απο τα ίδια είναι και η η δική μου αποψη.Το να συνεχίσουν να ξύνουν το πάτο του βαρελιού μόνο και μόνο για να πληρώνουν μισθούς και συντάξεις του Δημόσιου δεν παλεύετε για πολύ ακομα.Βλεπεις εμείς του Ιδιωτικού τομέα και οι Ε.Ε είμαστε μούλοι και συνηθισμένοι στη πρωκτοσκοπηση.Εγω συμφωνώ να μας αφήσουν να βουλιάξουμε .Αλλά να βουλιάξουμε όλοι-και δεν εννοώ αυτούς που έχουν μαϊντανό και τα έχουν βγάλει ΗΔΗ έξω.-Εκεί να δούμε λοιπόν πόσα απίδια πιάνει ο σάκος.

[Λαχουρένιος]

Σε καμία χώρα από την οποία πέρασε το ΔΝΤ, δεν έμεινε το πολιτικο σύστημα στη θέση του.Από τον Σουλτάνο Ερντο έως την Σιδηρά Κυρία και από τον Τσάρο Βλαδίμηρο μέχρι την "μεταπολίτευση" στη Ν.Κορέα.

Η δικη μας περιπτωση ειναι πιο περιπλοκη γιατι ειμαστε στη μεση μιας κρισης που αγγιζει ΕΕ και ΗΠΑ,με πολυ μικροτερες προοπτικες αναπτυξης.

[Northern Spirit]

Οι ΣΑΝΕΛ ειναι το τελευταιο χαρτι του αστικου πολιτικου προσωπικου.ΝΔΣΟΚ και Ποταμι ειναι πληρως απαξιωμενα,και οι ναζι με αυτη τη μορφη,δεν εχουν ελπιδα να συμμετεχουν σε μια κυβερνηση.

Για αυτο περιμενα ο ΣΥΡΙΖΑ να εφαρμοσει τουλαχιστον τις δεσμευσεις της Θεσ/νικες..

Αφελες το σκεπτικοΑν το αστικο πολιτικο προσωπικο ειχε λεφτα ή μπορουσε να βρει θα τα ειχε δωσει σε ΠΑΣΟΚ-ΝΔ που υπηρετουνε το συστημα για δεκαετιες...

ΚΑι βεβαιως η ΠΑΣΟΚ -ΝΔ που ειναι στη λαμογια για δεκαετιες και εχουνε και πολιτικη εμπειρια, εαν υπηρχε χρημα για ξοδεμα στους ψηφοφορους θα το ειχανε μοιρασει ηδη οι ιδιοι για να ξαναεκλεγουνε δεν θα περιμενανε τον ΣΥΡΙΖΑ.

Ουτε το ΠΑΣΟΚ θα επεφτε σε τετοια ανυποληψια...


Αυτο που τους ξεβρακωνει ολους τους πολιτικους στην Ελλαδα αλλα και διαψευδει οσους περιμενουνε παροχες ειναι η ελλειψη χρηματος...Μπορεις να πεις πολλα ψεματα για θεματα χρηματων αλλα δεν μπορεις να δημιουργησεις με τα ψεμματα χρημα..Αυτο ή το εχεις ή δεν το εχεις..

Παλιοτερα πασοκ-ΝΔ το βρισκανε το χρημα δανειζομενοι απο τις αγορες με εκδοση ομολογων..Οποτε μπορουσανε και κανανε παροχες και ρουσφετια..Τωρα τελειωσανε αυτα ασχετα αν οι ΣΥΡΙΖΑιοι ως πολιτικα καθυστερημενοι δεν το αντιληφθηκαν...Νομιζανε οτι η ελλειψη χρηματων ητανε τεχνητη απο τους δανειστες για να μας βαλουνε στη λιτοτητα και οτι αυτοι πηγαινοντας με τσαμπουκα θα ξεκλειδωνανε τα χρηματοκιβωτια...

Αμ δε..Η χωρς ειναι εκει που λεει ο τιτλο και δεν προκειται να ξυπνησει επειδη ζει ακομα με μυθους...

Ο ΣΥΡΙΖΑ εκπροσωπει τον τελευταιο μυθο..Μετα απο αυτον εξαντλουνται τα παραμυθια και αρχιζει η πραγματικοτητα να παιζει μονη της..

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Είπαμε: γκέιμ όβερ

[exomotis]

[Alkiviades]

Πέρα από τις καθυστεριές τύπου πίθηκα (που θεωρεί ότι "λεφτά δεν υπάρχουν" την ώρα που αμέτρητα τρις κάθονται σε άυλα προϊόντα και δεν επενδύονται πουθενά διότι έτσι βγάζουν σίγουρο μαρούλι στους επενδυτές), η αλήθεια είναι αρκετά απλή:

Η σημερινή Ευρώπη όχι απλώς κινείται στα όρια του νεοφιλελευθερισμού, είναι βάσει των συνθηκών του Μάαστριχτ και όσων ακολούθησαν, δομημένη πάνω σε νεοφιλ βάσεις. Αυτό ΔΕΝ αλλάζει. Πρέπει να αλλάξουν οι συνθήκες, πρέπει να εκκινηθεί μια διαδικασία ετών και πρέπει η πλειοψηφία των κυβερνήσεων να θέλουν αυτήν την αλλαγή. Αυτό δεν γίνεται, διότι στις περισσότερες χώρες το πολιτικό προσωπικό των συντηρητικών και των σοσιαλδημοκρατών, κατορθώνουν και κρατούν τα ηνία, έστω κι αν χρειάζεται να συνεργάζονται μεταξύ τους ή να κάνουν διάφορες ταρζανιές. Αν και η μέση τάξη τρώει kavli σε όλη την Ευρώπη, η νοοτροπία της είναι τόσο τραγικά μικροαστική, που δεν υπάρχει περίπτωση να ριζοσπαστικοποιηθεί και να αναζητήσει λύση έξω από το πλαίσιο του συστήματος.

Οι εξαιρέσεις εκείνων που ψήφισαν (Ελλάδα) ή θα ψηφίσουν (?) "αριστερές" ή εκτός παραδοσιακού πολιτικού σκηνικού κυβερνήσεις, απλώς επιβεβαιώνουν τον κανόνα. Άλλωστε, και αυτά τα κόμματα προσάρμοσαν τον λόγο και το πρόγραμμα τους στο ακροατήριο τους και δεν προσπάθησαν να βοηθήσουν στην συνειδητοποίηση και χειραφέτηση των εργαζομένων (το αντίθετο ακριβώς συμβαίνει).

Το δεύτερο σκέλος της σημερινής ευρω-εικόνας, είναι η βάναυση (ακόμη και για τα μέτρα του νεοφιλελευθερισμού) λιτότητα που έχει επιβάλλει η Γερμανία την τελευταία πενταετία. Οι Γερμανοί έχουν αυτο το κολληματάκι με τον πληθωρισμό (τον προτιμούν... μηδενικό) και για το λόγο αυτό έχουν γαμήσει το σύμπαν στην λιτότητα. Αυτό το τρεντ θα αλλάξει κάποια στιγμή και εκπλήσσομαι που δεν έχει αλλάξει ακόμη (η ποσοτική χαλάρωση του Ντράγκι είναι απλώς μια αρχή).

Βεβαίως καθώς το πρώτο σκέλος (νεοφιλ Ευρώπη) θα συνεχίσει να ισχύει, η χαλάρωση της λιτότητας δε σημαίνει ΤΙΠΟΤΕ για τους εργαζόμενους, διότι οι "μεταρρυθμίσεις" (=ξεκώλιασμα εργαζομένων) θα συνεχιστούν και δη αμείωτες.

Ολα αυτά δεν τα γνώριζε ο σύριζας; Προφανώς η ηγετική του ομάδα τα γνώριζε και τα γνωρίζει, εξ ου και όλος ο καραγκιοζ μπερντές που έχει στηθεί γύρω από την "διαπραγμάτευση". Σύντομα θα ολοκληρώσουν την κωλοτούμπα τους και μέχρι τον Ιούλιο θα έχει σχηματιστεί νέα κυβέρνηση απ' όλα τα αστικά κόμματα που ομνύουν στον ευρωμονόδρομο (συμπεριλαμβανομένου του "καλού" συριζα, ο "κακός" δλδ καμια 30-40 βουλευτές, θα αποσχιστεί).

Βεβαίως με τον ΣΥΡΙΖΑ το σύστημα παίζει το τελευταίο του χαρτί και πραγματικά αναρωτιέται κανείς αν είναι τόσο ηλίθιοι για να το κάψουν με αυτόν τον τρόπο και αυτό. Και όμως, είναι. Τόσο ηλίθιοι. Διότι αδυνατούν να ξεφύγουν από το μοτίβο που τους έχουν δώσει τα αφεντικά τους και αντιμετωπίζουν όλες τις προκλήσεις με τον ίδιο, απαράλλαχτο, κοντόφθαλμο και ηλίθιο τρόπο.

[exomotis]

Δεν απαντατε ομως αν υπαρχει κατι αλλο?
Ισως ενας μαγος....κομμουνιστης.

[Λαχουρένιος]

Βεβαίως με τον ΣΥΡΙΖΑ το σύστημα παίζει το τελευταίο του χαρτί και πραγματικά αναρωτιέται κανείς αν είναι τόσο ηλίθιοι για να το κάψουν με αυτόν τον τρόπο και αυτό. Και όμως, είναι. Τόσο ηλίθιοι. Διότι αδυνατούν να ξεφύγουν από το μοτίβο που τους έχουν δώσει τα αφεντικά τους και αντιμετωπίζουν όλες τις προκλήσεις με τον ίδιο, απαράλλαχτο, κοντόφθαλμο και ηλίθιο τρόπο.

Alkis,εγω αντιθετα δεν τους θεωρω καθολου ηλιθιους για αυτο διαφωνω στο οτι η παρουσα πολιτικη ειναι επιλογη,με την εννοια οτι τη θεωρω μονοδρομο σε συνθηκες καπιταλιστικης κρισης και ανταγωνισμου με την Κινα.Αυτο ακριβως ειναι ενα απο τα ποιντ του ΟΡ μου,οτι δηλαδη η πολιτικη ΣΥΡΙΖΑ εδειξε οτι αντικειμενικα δεν υπαρχει φραγκο μεσα σε αυτον το δρομο αναπτυξης.Ουτε καν διαφορετικο ''μιγμα πολιτικης'' δεν ειδαμε.

Αυτο που μπορει να τους κανει να φαινονται ηλιθιοι ή παρανοικοι επιφανειακα ειναι οτι προσπαθουν να συμβιβασουν τις αντιφασεις του καπιταλισμου.