Θα εχουμε παλι λοκνταουν?

[micro]

Πάντως η Εκκλησία πιστεύω πως πρέπει επιτέλους να πάρει επίσημη θέση για αυτά τα θέματα, πχ σχετικά με αρρωστιές που μεταδίδονται ή δε μεταδίδονται με τη θεία κοινωνία, για το άγιο φως κλπ.

Όσο δεν το κάνει, τόσο μπορεί ο οποιοσδήποτε, είτε της εκκλησίας είναι (μητροπολίτης, αρχιεπίσκοπος κλπ), είτε απλός πιστός, να ισχυριστεί το δικό του. Κι έτσι βλέπεις φαινόμενα όπως ο Αμβρόσιος, να συμβουλεύουν τους πιστούς να ψεκάζονται με αγιασμό για να διώξουν τον κωρονοϊό και άλλες αρρώστιες, μα και άλλους μητροπολίτες να τάσσονται με το μέρος της επιστήμης και της πολιτείας.

Από την άλλη, αν η Εκκλησία πάρει επίσημη θέση, τότε νομίζω πως θα απωλέσει πολλούς πιστούς, μάλλον για αυτό κρατά σιγή ιχθύος.

Δύσκολη η θέση της πραγματικά, αλλά η γελοιότητα του πράγματος νομίζω πως είναι εμφανής, σε όλους εκτός από τους οπαδούς της φυσικά.

Η Εκκλησια δεν ειναι στρατος ουτε αστυνομια. Ουδεμια διαφορα εχει ο αρχιεπισκοπος Αθηνων απο τον Μητροπολιτη κατω κολωπετινιτσας , δηλαδη αν βγει ο αρχιεπισκοπος και πει το Α ειναι απολυτα φυσιολογικο και δεν ειναι ανταρσια να βγουν αλλοι και να πουν το Β . Δεν υπαρχει ουσιαστικη ιεραρχια ειναι πιο πολυ ιεραρχια τιτλου. Δυναται καθω Μητροπολιτης να διαφωνει ανοιχτα και αυτο αποτελει φυσιολογικο και οχι αντισταση στην αρχιεπισκοπο. Στον τρατο ή στην αστυνομια, δεν ισχυει αυτο, ισχυει ο,τι πει ο ανωτερος .-

Δεν ισχύει αυτό που λες, η ιεραρχία της εκκλησίας δεν είναι για το τυπικό της υπόθεσης, υπάρχει η ιερά συνοδος που αποφασίζει για διάφορα θέματα, παλιότερα γίνονταν και οικουμενικές όπου ξεκληρίζονταν οι αιρετικοί, είναι και οι αφορισμοί.

[micro]

Πάντως η Εκκλησία πιστεύω πως πρέπει επιτέλους να πάρει επίσημη θέση για αυτά τα θέματα, πχ σχετικά με αρρωστιές που μεταδίδονται ή δε μεταδίδονται με τη θεία κοινωνία, για το άγιο φως κλπ.

Η εκκλησία αποφάνθηκε "δεν κολλάει".
Το θέμα είναι η επίσημη θέση του κράτους ποια είναι.

Μέχρι στιγμής η απάντηση του κράτους είναι
"Κοιτάξτε, μάγκες, δεν ξέρουμε αν κολλάει ή αν δεν κολλάει. Μάλλον κολλάει αλλά επειδή ποιος ακούει την εκκλησία μετά ... δεν το πολυζορίσαμε κιόλας το θέμα.
Εσείς καλού κακού μην το ρισκάρετε. "

Η ιερά σύνοδος αποφάσισε για τη λειτουργία των εκκλησιών, αλλά για τη θεία κοινωνία δεν είπε κάτι. Το κράτος τώρα δεν ξέρω αν όφειλε να τοποθετηθεί.

[bizeli]

σωπα κουμπαρα.....προσβαλεις τα θρηκσευτικα μου πιστευω. σοβαρα τωρα. ανεξηθρησκεια εχουμε, το να προσβαλουμε την θρησκεια του αλλου ομως, ΔΕΝ εχουμε. Μπορεις να πιστευεις ο,τι θελεις αρκει να μην προσβαλεις τη δικη μου θρησκεια.

Άκου κουμπάρε ... αυτό που εξετάζουμε εδώ είναι το κατά πόσο τα θρησκευτικά σου πιστεύω έχουν αντίκτυπο και στους υπόλοιπους όπως θα συζητούσαμε το ίδιο και για οποιαδήποτε άλλη αντικοινωνική συμπεριφορά.
Εφόσον δεν βγαίνει κάποιος υπεύθυνα να μας πει τι ισχύει και τι δεν ισχύει και το αφήνουν στον αέρα είναι λογικό να υπάρχει αυτή η διχογνωμία στον κόσμο.

Κι εσύ μπορείς να πιστεύεις ό,τι θέλεις αρκεί να μην προσβάλλεις τη δική μου υγεία.

Όλοι εσείς που πιστεύετε κάπου δεν είστε ούτε στο απυρόβλητο ούτε είστε οι εκλεκτοί του θεού που δεν τολμάει να σας αγγίξει κανείς ούτε ειδική κατηγορία πολιτών.

Και οι τζιχάντ πιστεύουν στις επιθέσεις αυτοκτονίας αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα αφήσουμε να ανατινάξουν όλον τον κόσμο για να μην προσβάλλουμε τα θρησκευτικά τους πιστεύω. Κατανοητό;

[Αρίστος]

bizeli για πολλους θρησκευομενους αντικοινωνικη συμπεριφορα εχουν ο Χρυσοχοιδης και ο Χαρδαλιας που εκλεισαν τις εκκλησιες που δεν εκλεισαν ουτε επι Κατοχης και Τουρκοκρατιας.

Πολλοι μαλιστα κανουν λογο για θρησκευτικο διωγμο.

Εγω προσυπογραφω και λεω οτι η κυβερνηση με αφορμη τον κορονοιο επιβαλει αντιθρησκευτικη, αντεθνικη, αντιεργασιακη και αντικοινωνικη χουντα.

.

[Αρίστος]

Και μια χουντα ρατσιστικη κατα των Ελληνων αφου στο lockdown δεν απαγορευονται οι συνωστισμοι μεταξυ μεταναστων και Ρομα, ουτε οι συγκεντρωσεις τους, ουτε οι λατρευτικες συναξεις τους, ουτε η κυκλοφορια τους κατα ομαδες ακομη και στο κεντρο της πολης.

Στην 28η Οκτωβριου οδηγηθηκαν στην αστυνομια Ελληνες πολιτες που εβαλαν ελληνικη σημαια στο αμαξι τους.

.

.

[Ραν ταν πλαν]

Άλλα ξέρεις τι; Άδικα συζητάμε. Γιατί ούτε εσύ πρόκειται να με πείσεις ούτε κι εγώ. Και μάλιστα εγώ κινδυνεύω να χαρακτηρισθώ ότι προσβάλλω και τα θρησκευτικά σου πιστεύω.

Σιγά μην έχει θρησκευτικά πιστεύω ο Πλούτωνας.
Χουνταίος είναι και όλοι αυτοί είναι υποκριτάρες και παρτάκηδες. Ο εαυτός τους και ας γίνουν όλα στάχτη και μπούρμπερη.
Δεν τους έχεις ακούσει όταν αρρωσταίνουν που φωνάζουν: ''Γιατί θεέ μου σε 'μένα; Χάθηκε να στείλεις τον καρκίνο στο παιδί του άθεου γείτονα;''
Τέτοιοι είναι οι ευσεβείς του κώλου που γονυπετείς απαιτούν από το θεό πρώτο τραπέζι πίστα στον παράδεισο.
Παράλληλα είναι και από αυτούς που βρίζουν τους μετανάστες ότι παίρνουν τις δουλειές των Ελλήνων και θα αλλοιώσουν την πατρίδα τους και στη ζούλα τους έχουν και δουλεύουν με πέντε ευρώ το δωδεκάωρο ή από αυτούς που τους νοικιάζουν μαζικά κάτι υπόγες που έχουν για εκατό ευρώ το κεφάλι το μήνα.
Και μετά πάνε στην εκκλησία και κοινωνάνε σώμα και αίμα χριστού οι θεομπαίχτες και κάνουν κάτι σταυρούς δυο στρέμματα για να τους βλέπουν οι υπόλοιποι και που ρίχνουν στο παγκάρι πεντέξι πεντάλεπτα, όταν δεν τους κοιτάει κανένας, για να κουδουνίσουν και να ακούσουν οι υπόλοιποι ότι έριξαν πολλά και βγαίνοντας δίνουν και την ελεημοσύνη τους όταν τους βλέπουν, εικοσάλεπτο μη φανταστείς περισσότερα, στη γριούλα στα σκαλάκια για να τους δει ο θεός και να τους κρατήσει θέση στον παράδεισο έχοντας από πριν βουτήξει από είκοσι αντίδωρα ο καθένας για τα βουτυρώσουν με το πρωινό τους ρόφημα την επομένη.
Γι΄αυτό μπιζέλι όταν ακούς κάποιους να διαρρηγνύουν ιμάτια σκούζοντας ''πατρίς, θρησκεία, οικογένεια'' και για ''όλα φταίνε οι μαρξιστές'' τρέξε να σωθείς.

[Ραν ταν πλαν]

Η Εκκλησια δεν ειναι στρατος ουτε αστυνομια.

Χειρότερη είναι.
Ο στρατός και η αστυνομία είναι θεσμικά όργανα του όποιου κράτους με συγκεκριμένη αποστολή.
Η εκκλησία-ες είναι οργανωμένες συμμορίες που εθελοντικά θέτουν τη δύναμη τους στην υπηρεσία των αστικών κρατών που τις ανέχονται και τις χρησιμοποιούν αναθέτοντας τους το βασικό έργο αποδοχής των ιδεών των κυρίαρχων τάξεων στον αμόρφωτο λαουτζίκο.
Και όποιος νομίζει ότι οι εκκλησίες κάθε δόγματος είναι αντικομμουνιστικές γιατί φοβούνται ότι οι κομμουνιστές θα καταργήσουν το θεό κοιμάται όρθιος.
Οικονομικά και ταξικά συμφέροντα εξυπηρετούν και πρώτα απ' όλα τα δικά τους ξεπλένοντας τα εκατομμύρια μαύρου χρήματος που διαχειρίζονται.
Όπως ακριβώς κάνουν και οι οργανωμένες μαφίες σε παγκόσμιο επίπεδο και εκείνο που τις διαχωρίζει από τις εκκλησίες είναι η διαφορά στα προϊόντα που πουλάνε.
Οι μαφίες πουλάνε ναρκωτικά, όπλα κλπ και οι εκκλησίες ελπίδα που σε τελευταία ανάλυση και η ελπίδα είναι ναρκωτικό.
Εξ ου και το ''η θρησκεία είναι το όπιο του λαού''.

[bizeli]

Η ιερά σύνοδος αποφάσισε για τη λειτουργία των εκκλησιών, αλλά για τη θεία κοινωνία δεν είπε κάτι. Το κράτος τώρα δεν ξέρω αν όφειλε να τοποθετηθεί.

[bizeli]

bizeli για πολλους θρησκευομενους αντικοινωνικη συμπεριφορα εχουν ο Χρυσοχοιδης και ο Χαρδαλιας που εκλεισαν τις εκκλησιες που δεν εκλεισαν ουτε επι Κατοχης και Τουρκοκρατιας.

Πολλοι μαλιστα κανουν λογο για θρησκευτικο διωγμο.

Εγω προσυπογραφω και λεω οτι η κυβερνηση με αφορμη τον κορονοιο επιβαλει αντιθρησκευτικη, αντεθνικη, αντιεργασιακη και αντικοινωνικη χουντα.

.

Οι εκκλησίες δεν έκλεισαν ποτέ, γιατί οι παπάδες ήταν μονίμως μέσα στην αντίδραση και πέρασε το δικό τους.
Μόνο μετά από σκληρές διαπραγματεύσεις και παρακαλετά έβαλαν λίγο νερό στο κρασί τους και δέχθηκαν έστω αριθμητικό περιορισμό στους πιστούς.
Σε αντίθεση με το υπόλοιπο μέρος της κοινωνίας που δεχθήκαμε στωικά όλα τα μέτρα.
Όχι απλά δεν υπήρχε θρησκευτικός διωγμός αλλά όλοι χορεύουμε στον ρυθμό της εκκλησίας.
Η εκκλησία είναι η μόνη που θεωρεί ότι είναι σε θέση να βάζει όρους και προϋποθέσεις όσον αφορά τη συμμόρφωσή της στους νόμους και στις διατάξεις του κράτους.

Τα σχολεία και τα μαγαζιά έκλεισαν, αρίστο, όχι οι εκκλησίες.
Και μάλιστα τα 6χρονα και τα 10χρονα επέξειξαν εκπληκτική ωριμότητα και προσαρμογή στα νέα δεδομένα με την εξ αποστάσεως εκπαίδευση σε αντίθεση με τους παπάδες που έχουν χειρότερη συμπεριφορά και από τρίχρονο.

Εγώ, λοιπόν, κάνω λόγο όχι για θρησκευτικό διωγμό αλλά για εκκλησιαστικό εκβιασμό.

[bizeli]

Και μια χουντα ρατσιστικη κατα των Ελληνων αφου στο lockdown δεν απαγορευονται οι συνωστισμοι μεταξυ μεταναστων και Ρομα, ουτε οι συγκεντρωσεις τους, ουτε οι λατρευτικες συναξεις τους, ουτε η κυκλοφορια τους κατα ομαδες ακομη και στο κεντρο της πολης.

Στην 28η Οκτωβριου οδηγηθηκαν στην αστυνομια Ελληνες πολιτες που εβαλαν ελληνικη σημαια στο αμαξι τους.

Παιδιά ηρεμήστε λίγο. Δεν μπορώ να εξηγώ άλλο τα αυτονόητα για χούντες και δικαιώματα.
Η όλη ιστορία ξεκίνησε από τον περασμένο Φεβρουάριο, κλειστήκαμε μέσα για 2 μήνες, το καλοκαίρι μάς ξαμόλησαν όλα μια χαρά, τώρα ξανακλειστήκαμε για άλλους 2 μήνες μέσα και βγήκε και το εμβόλιο που σημαίνει φως στο τούνελ.

Δλδ στην ουσία μιλάμε για 4 μήνες ταλαιπωρίας (άντε σας βάζω μέχρι την άνοιξη να τραβήξει όλο αυτό) και ένα εμβόλιο που ανακαλύφθηκε πολύ πιο γρήγορα απ΄ότι περιμέναμε και η επιστροφή στην κανονικότητα φαίνεται πλέον αρκετά κοντά.

Καταφέραμε και ξεπεράσαμε και τις πιο δυσοίωνες προβλέψεις με τις λιγότερο δυνατές απώλειες και πάλι είστε μες στην γκρίνια.
Αν δεν είχε βγει το εμβόλιο ούτε το 2050 δεν θα είχαμε ξεμπερδέψει.