ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΗ ΓΥΜΝΑΣΤΙΚΗ

[bizeli]

Όποιος θέλει μου απαντάει.
Ποιος θεωρείτε ότι θα μπορούσε να είναι ένας ικανοποιητικός ημερήσιος τζίρος για μια μικρομεσαία επιχείρηση ώστε να ανταποκριθεί στα έξοδά της (ασφαλιστικές εισφορές, φόροι, ενοίκια, εμπόρευμα, ΔΕΚΟ, συντήρηση, μισθούς κτλ) και να της μείνει και κάτι ως κέρδος.
Ας πούμε ότι αυτή η επιχείρηση δεν πουλάει είδη πρώτης ανάγκης που ίσως να έχει κάποια κίνηση (πχ τρόφιμα).
Ας πούμε μια επιχείρηση που πουλάει γυναικείες τσάντες και απασχολεί έναν υπάλληλο.
Πόσες τσάντες πρέπει να πουλήσει την ημέρα για να ανταπεξέλθει στα έξοδά του;
Δεν λέω πόσοι πελάτες θα μπουν στο μαγαζί του αλλά πόσοι από αυτούς θα αγοράσουν κιόλας.
Δε μου βγαίνουν τα κουκιά ρε παιδιά.

[vallon]

ΕΡΓΑΣΙΑΚΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ

Δόθηκε στη διαβούλευση το νομοσχέδιο Χατζηδάκη που αποτελεί άλλη μία «πρωτοποριακή» εκμετάλλευση της πανδημίας από πλευράς της κυβέρνησης, για να εξυπηρετήσει τα οικονομικά συμφέροντα του κεφαλαίου, κυρίως των κύκλων της ΕΕ, του ΔΝΤ και του ΟΟΣΑ, σε βάρος της χώρας και κυρίως των εργαζομένων της. Το νομοσχέδιο προβάλλεται ως «εκσυγχρονισμός και προσαρμογή» στον κόσμο των νέων τεχνολογιών. Οι έννοιες, όμως, αυτές έχουν αντίθετο πρόσημο για τους εργαζόμενους στη σχέση τους με όσους τους εκμεταλλεύονται.
Έτσι, ενώ ο εργαζόμενος περιμένει από τις νέες τεχνολογίες περισσότερο ελεύθερο χρόνο, πιο ξεκούραστη εργασία και πιο ενδιαφέρουσα, αντιλαμβάνεται τα ακριβώς αντίθετα διαβάζοντας το νομοσχέδιο :
 Αντί το 8-ωρο να γίνει 6-ωρο με τον ίδιο μισθό , το 8-ωρο γίνεται 10-ωρο με τον ίδιο μισθό
 Αντί για νέες θέσεις εργασίας βλέπει να επεκτείνεται ο χρόνος εργασίας των ίδιων θέσεων με το δικαίωμα του εργοδότη σε 150 ώρες φθηνότερες υπερωρίας το χρόνο, αντί των 96 στη βιομηχανία και 120 στο εμπόριο που ισχύει τώρα
 Αντί για αύξηση του ελεύθερου χρόνου, μετατρέπεται η Κυριακή σε εργάσιμη μέρα για κλάδους όπως logistics( μεταφορά , αποθήκευση, προμήθεια υλικών και διάθεση προϊόντων κάθε είδους επιχείρησης), datacenters (προσφορά Μητσοτάκη στη MICROSOFT), ψηφιοποίηση αρχείων, τεχνική υποστήριξη, εξωσχολικές δραστηριότητες ιδιωτικών σχολείων , αναβάθμιση ηλεκτρονικών υπηρεσιών.
 Αντί για καλύτερο προγραμματισμό και οργάνωση του χρόνου ζωής των εργαζομένων, οι νέες τεχνολογίες αξιοποιούνται, ώστε να εξαντλούν τον εργαζόμενο, όταν έχει δουλειά παρατείνοντας την ώρα εργασίας και δίνοντας άδειες, όταν η δουλειά πέφτει, ακόμη και άδειες άνευ αποδοχών ( μέχρι και ένα χρόνο). Οι μερικώς απασχολούμενοι είναι υποχρεωμένοι να εργάζονται για περισσότερες ώρες από την αρχική σύμβαση οποιαδήποτε ώρα την ημέρα και αν κληθούν.
Το νομοσχέδιο φέρει κατ’ ευφημισμό την ονομασία «για την προστασία της εργασίας», επειδή δίνει στον εργαζόμενο το δικαίωμα να αποσυνδέει τον υπολογιστή στο μη εργάσιμο χρόνο της τηλεργασίας ή επειδή κατοχυρώνει τις ώρες που εργάστηκε με την ηλεκτρονική κάρτα που θα κτυπά όταν μπαίνει και βγαίνει από το χώρο εργασίας:
 Τί νόημα έχει το δικαίωμα αποσύνδεσης εκτός ωραρίου, όταν το ωράριο δεν έχει όρια;
 Τι νόημα έχει το δικαίωμα του εργαζόμενου να συμφωνεί με το ελαστικό ωράριο, όταν το προσύμφωνο είναι προϋπόθεση πρόληψης
 Τι νόημα έχει τότε η ψηφιακή κάρτα εργασίας πέρα από την νομιμοποίηση της ελαστικής εργασίας;
 Τι νόημα έχει η διεκδίκηση των δικαιωμάτων που θα παραβιάζονται από τον εργοδότη όταν στη θέση της επαναπρόσληψης σε περίπτωση απόλυσης λόγω διεκδίκησής τους κατοχυρώνεται η απόλυση με αποζημίωση;
Το νομοσχέδιο επιτίθεται ωμά στα ήδη κακοποιημένα συνδικαλιστικά δικαιώματα των εργαζομένων, χρησιμοποιώντας τις νέες τεχνολογίες ως εργαλεία υποταγής και ελέγχου της εσωτερικής ζωής των σωματείων και ουσιαστικά ως μέσο απαγόρευσης του δικαιώματος της απεργίας :
 Επιβάλλει υποχρεωτική εγγραφή στο ΓΕΜΗΣΟΕ(Γενικό Μητρώο Συνδικαλιστικών Οργανώσεων Εργαζομένων) αντί του αρμοδίου Δικαστηρίου, όπου σε σύνδεση με την ΕΡΓΑΝΗ τα βιβλία των σωματείων θα τηρούνται ηλεκτρονικά, θα ελέγχεται η χρηματοδότηση και όλα αυτά, ως προϋπόθεση για άσκηση δικαιώματος απεργίας και συμμετοχής σε συλλογικές διαπραγματεύσεις
 Επιβάλλει την δυνατότητα της εξ αποστάσεως παρουσίας στη γενική συνέλευση και την συμμετοχή ακόμη και σε μυστικές ψηφοφορίες
 Εξισώνει το «δικαίωμα της εργασίας» με της απεργίας παρέχοντας το δικαίωμα στον εργοδότη να αποσπά τον χαρακτηρισμό της απεργίας ως παράνομης, αν «διαπιστώσει» παρεμπόδιση της εργασίας.
 Απαιτεί προσωπικό ασφαλείας 1/3 των εργαζομένων
Παρόλη την επίθεση της Κυβέρνησης που χρησιμοποιεί τις νέες τεχνολογίες, όπως άλλωστε χρησιμοποιεί και την πανδημία με απώτερο στόχο την καθήλωση των αντιδράσεων των εργαζομένων στα άγρια μέτρα λιτότητας, φτωχοποίησης και εκμετάλλευσης, οι εργαζόμενοι και μαζί με αυτούς και οι εκπαιδευτικοί δεν πρόκειται να τα βάλουν με τις «μηχανές» , χαίρονται να μαθαίνουν την χρήση τους και την χρησιμότητά τους και έδειξαν τις τεράστιες ικανότητες για αυτομόρφωση, όταν ήταν ανάγκη να επικοινωνήσουν με τους μαθητές, δίνοντας ό,τι περισσότερο μπορούσαν ακόμη και από το υστέρημά τους . Επίσης χρησιμοποίησαν και θα συνεχίσουν να χρησιμοποιούν τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, για να ενημερώνονται και ανταλλάσσουν απόψεις και πληροφορίες , όπως έκαναν στις περίφημες τηλεδιασκέψεις για την οργάνωση της ΑΠΕΡΓΙΑΣ ΑΠΟΧΗΣ από την αξιολόγηση μετατρέποντας σε μπούμερανγκ την επιχείρηση αιφνιδιασμού της υπουργού παιδείας. Την ίδια στιγμή με σθένος δεν επέτρεψαν να μπουν κάμερες στις τάξεις και ούτε θα επιτρέψουν να παραβιαστούν τα δικαιώματα των παιδιών στη μάθηση αν επιχειρηθεί η επέκταση της χρήσης της τηλεκπαίδευσης σε βάρος της ζωντανής μάθησης.
Όπως λοιπόν μάθαμε και μαθαίνουμε να κρίνουμε πότε και πώς η νέα τεχνολογία χρειάζεται δεν θα ανεχτούμε να μετατραπεί σε «μεγάλο αδελφό» ούτε στη τάξη ούτε στα σωματεία μας. Με το ίδιο σθένος δε θα επιτρέψουμε την χρήση της για την ελαστικοποίηση της εργασίας που στερεί θέσεις εργασίας , καταστρατηγεί τον ελεύθερο χρόνο των εργαζομένων και είναι άκρως επιβλαβής για την ψυχική και σωματική τους υγεία .

Β ΕΛΜΕ ΔΥΤΙΚΗΣ ΑΤΤΙΚΗ

[vallon]

Όποιος θέλει μου απαντάει.
Ποιος θεωρείτε ότι θα μπορούσε να είναι ένας ικανοποιητικός ημερήσιος τζίρος για μια μικρομεσαία επιχείρηση ώστε να ανταποκριθεί στα έξοδά της (ασφαλιστικές εισφορές, φόροι, ενοίκια, εμπόρευμα, ΔΕΚΟ, συντήρηση, μισθούς κτλ) και να της μείνει και κάτι ως κέρδος.
Ας πούμε ότι αυτή η επιχείρηση δεν πουλάει είδη πρώτης ανάγκης που ίσως να έχει κάποια κίνηση (πχ τρόφιμα).
Ας πούμε μια επιχείρηση που πουλάει γυναικείες τσάντες και απασχολεί έναν υπάλληλο.
Πόσες τσάντες πρέπει να πουλήσει την ημέρα για να ανταπεξέλθει στα έξοδά του;
Δεν λέω πόσοι πελάτες θα μπουν στο μαγαζί του αλλά πόσοι από αυτούς θα αγοράσουν κιόλας.
Δε μου βγαίνουν τα κουκιά ρε παιδιά.

Μπιζέλι μπορώ να σου απαντήσω πολύ εύκολα σε όλες αυτές τις απλές ερωτήσεις που βάζεις
όπως ξέρεις, επι είκοσι χρόνια είχα μια επε και μια αε
πέρα απο την πλάκα και το χαβαλέ που κάνω εδώ,
το πως κινείται η αγορά το ξέρω μια χαρά...
διάβασε το γράφει η ΕΛΜΕ και τα ξαναλέμε

[pluton]

Είσαι συμπαθέστατος Ραν ταν πλαν.... επιτέλους έμαθα ότι στον σοσιαλισμό η υπεραξία λέγεται "κοινωνικό όφελος"

Ωραία λοιπόν πουλάει οι ΗΠΑ F16 στο Ισραήλ με κέρδος και πουλούσε η ΕΣΣΔ Μιγκ στην Υεμένη με "κοινωνικό όφελος"


Να το δούμε ανάποδα:

Αγοράζει το Ισραήλ F16 και πληρώνει στους άθλιους καπιταλιστές των ΗΠΑ το κόστος + το κέρδος τους (στο λαιμό να τους κάτσει) και

Αγοράζει η Υεμένη και πληρώνει στην ΕΣΣΔ Μιγκ το κόστος + "κοινωνικό όφελος" για την ΕΣΣΔ (τι χαρά πήρε ο βεδουίνος).

[bizeli]

Μπιζέλι μπορώ να σου απαντήσω πολύ εύκολα σε όλες αυτές τις απλές ερωτήσεις που βάζεις
όπως ξέρεις, επι είκοσι χρόνια είχα μια επε και μια αε
πέρα απο την πλάκα και το χαβαλέ που κάνω εδώ,
το πως κινείται η αγορά το ξέρω μια χαρά...
διάβασε το γράφει η ΕΛΜΕ και τα ξαναλέμε

Το διάβασα ρε πουλάκι μου. Εντάξει ίδια υφολογία κάθε φορά.
Αλφαβητίζει αρκετά αλλά anyway.
Αυτό το "αντί το 8ωρο να γίνει 6ωρο με τον ίδιο μισθό, ώστε να μας μένει ελεύθερος χρόνος" μόνο εμένα μου ακούστηκε κάπως; Σε λίγο θα λέμε το 6ωρο να γίνει 3ωρο, το 3ωρο μισάωρο... γιατί η δουλειά είναι δουλεία.
Μήπως να μας πληρώνουν για να καθόμαστε κιόλας;
Πρώτη φορά το ακούω αυτό το αίτημα.

Καταλαβαίνω ότι λόγω του δικού μου επαγγέλματος ακούγεται κάπως προκλητικό να το λέω εγώ που κάθομαι χριστούγεννα, πάσχα, καλοκαίρι αλλά προσπαθήστε λίγο να το δείτε ότι μιλάω ως bizeli και όχι ως εκπαιδευτικός.
Δλδ δείτε το σκέτο ως άποψη και όχι το ποιος το λέει.

[Λαχουρένιος]

Και όλοι ξέρουμε ότι η γραμμή της ΕΕ σε όλους τους τομείς είναι περισσότερο ανθρωποκεντρική, αντιρατσιστική, αντισεξιστική, φιλοπεριβαλλοντική και γενικά όλος αυτός ο προοδευτισμός στον ευρωπαϊκό αέρα που αναπνέουμε.
Για τόλμα να απολύσεις έγκυο γυναίκα. Θα σου πάρει τα σκαλπ.

Αυτο που λες το βρισκω εκτος πραγματικοτητας γιατι η ΕΕ ηταν που (παρεα με τον ΔΝΤ και τις δικες μας κυβερνησεις) σχεδιασε και επεβαλλε τα προγραμματα λιτοτητας την δεκαετια που μας περασε. Επισης μια που λες για εγκυους το ευρωπαικο δικαστηριο εχει βγαλει αποφαση οτι επιτρεπονται οι απολυσεις τους στα πλαισια των ομαδικων απολυσεων

Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο επιτρέπει την απόλυση εγκύων εργαζομένων
https://www.kathimerini.gr/society/9501 ... gazomenon/

Αυτη ειναι η ανθρωπιστικη ΕΕ

[Λαχουρένιος]

Να συζητήσουμε όσο θες για το 8ωρο. Αλλά μη μου λέτε ότι όλο το νομοσχέδιο είναι για τα μπάζα όταν είναι πίτα στα bonus και στην αυστηροποίηση της νομοθεσίας υπέρ των εργαζομένων σε πολλά άλλα σημεία.
Το πρόβλημα δεν είναι το 8ωρο ή το 16ωρο αλλά αν πληρώνεται αυτό.
Συμφωνούμε;

Δεν αμφιβαλλω οτι μπορει να εχει μερικα καλα πανω σε τριτευοντα ζητηματα, αλλα οταν εχει 10πλασια στραβα δε θα πω μπραβο.

Αν δεν πληρώνεται τότε μιλάμε σαφέστατα για μεγάλη αλητεία και αισχρότητα. Μαζί σου. Δεν το συζητάω καν.
Εφόσον ο άλλος εργάζεται πρέπει να τον πληρώσεις σε χρήμα. Τέλος. Ούτε με κουπόνια, ούτε σε είδος, ούτε με έξτρα ρεπό, ούτε με πατ πατ στην πλάτη.
Αλλά να σου πω κάτι; Μπορεί να υπάρχουν και κάποιοι εργαζόμενοι που να τους βολεύουν αυτά τα έξτρα ρεπό. Μην το γελάς.
Τέσπα, ας πούμε ότι αυτό το σημείο είναι κάπως το "αγκάθι" του νομοσχεδίου που μπορεί να χρησιμοποιηθεί με δόλιο τρόπο από την εργοδοσία.

Ε δεν πληρωνεται ρε Μπιζελι η εξτρα εργασια, αυτο λεμε. Και με το παρον νομοσχεδιο νομιμοποιειται αυτο.

Are you sure about that? Καταρχήν υπάρχουν ήδη ένα σωρό επιχειρήσεις που η φύση τους είναι τέτοια που απασχολούν εργατικό δυναμικό Κυριακές, βραδινά, αργίες.
Περίπτερα, ψιλικατζίδικα, ζαχαροπλαστεία, σούπερ μάρκετ, καφέ, βενζινάδικα, φαγάδικα, τουριστικά επαγγέλματα κτλ

Συμφωνοι. Αντι ομως να προσλαμβανουν περισσοτερους εργαζομενους για να καλυψουν τις βαρδιες, βαζουν τους ηδη υπαρχοντες να εργαζονται αρκετες ωρες περα του νομιμου ωραριου και δεν μπαινουν καν στον κοπο να πληρωσουν τις υπερωριες.

Δεύτερον, στο δικό μου αθώο μυαλό σκέφτομαι μακάρι κάθε επιχείρηση να είχε ανάγκη για υπερωριακή απασχόληση των εργαζομένων της και να κρατά το μαγαζί του ανοιχτό. Αυτό σημαίνει αυξημένη πελατεία και κίνηση. Άρα επιχειρηματικά πάει καλά.
Παρά ένα μαγαζί που βαράει μύγες και λέει ο εργοδότης στον υπάλληλο έλα σήμερα ένα δίωρο και αύριο θα δω αν θα σε χρειαστώ κτλ
Προτιμώ να δουλεύω σε μια επιχείρηση υπερωρίες παρά σε μια επιχείρηση που πάει για φούντο. Αν πρέπει να διαλέξω ανάμεσα στα δύο, προτιμώ να μην πληρώνομαι τις 2 ώρες παραπάνω που θα δουλέψω παρά να έχω το άγχος αν θα πληρωθώ τον επόμενο μήνα.

Δεν υπαρχει αμεση συσχετιση. Εχω ακουστα απειρες περιπτωσεις απο γνωστους μου που οι επιχειρησεις οπου δουλευουν τα πανε μια χαρα σε σημειο να ανοιγει το αφεντικο νεα υποκαταστημα, παρ'ολα αυτα να τους εχει απληρωτους για μηνες. Απο την στιγμη που υπαρχει τοσο μεγαλη ανεργια, αδιαφορια απο το κρατος (ή μαλλον σιωπηρη συνεργια) και ελλειψη σοβαρου συνδικαλισμου, η καταβολη των μισθων επαφιεται στην καλη διαθεση του εργοδοτη αντι να ειναι δεδομενη.

Αυτό το λέω με την έννοια ότι ανάμεσα στα δύο κακά θα διάλεγα τουλάχιστον το πρώτο.
Και ειδικά με την ανεργία που υπάρχει στην Ελλάδα από το τίποτα πολλοί θα διάλεγαν να έχουν κάποιο σταθερό εισόδημα έστω και μικρό παρά την αβεβαιότητα του περιστασιακού και αόριστου ωραρίου.
Φυσικά μακάρι όλα να ήταν ιδανικά και να υπήρχαν άπειρες δουλειές με αξιοπρεπείς μισθούς αλλά θέλω να σου πω δεδομένων των συνθηκών πώς το βλέπω εγώ.

Ολοι το πρωτο θα διαλεγαμε αλλα αυτη η επιλογη ειναι προιον εκβιασμου γιατι η εναλλακτικη ειναι η ανεργια. Το ζητημα ειναι να αρχισει να εφαρμοζεται η εργατικη νομοθεσια σε πρωτη φαση, ωστε ο καθε εργαζομενος να παιρνει τα συμφωνημενα. Αυτο θα βοηθουσε και στην πτωση της ανεργιας γιατι οταν ο εργοδοτης δε θα εχει την επιλογη να κανει καταχρηση στις υπερωριες θα αναγκαστει να προσλαβει και αλλους. Δεν ειναι καμια ουτοπια αυτο.

Αυτα που γινονται στην αγορα εργασιας ειναι παρανομα οχι απο κομμουνιστικη οπτικη, αλλα συμφωνα με τους νομους του ιδιου του καπιταλιστικου κρατους.

[Λαχουρένιος]

Καλά ρε συ; Σε μένα το λες αυτό; Είμαι η μόνη που μπήκα στο θέμα και συζήτησα επί τούτου. Όλοι εσείς τόση ώρα μιλούσατε για τον Γράμμο και το Βίτσι, τον ιδεατό καπιταλισμό οι μεν και τον ιδεατό κομμουνισμό οι δε.
Με δουλεύεις;
Σου έβαλα το νομοσχέδιο και σου είπα πάμε να το δούμε ένα προς ένα τα σημεία να καταλήξουμε κάπου.
Τι μου λες για πράσινους και μπλε ουρανούς και κίτρινους ήλιους; Στους άλλους πέστα και ειδικά στον ραν που έχει κατεβάσει όλο το κομμουνιστικό μανιφέστο για να μας πείσει ότι ο κομμουνισμός είναι το μοναδικό πολιτικοοικονομικό μοντέλο που θα σώσει τον εργάτη από τα βάσανά του.
Λες και ο εργοδότης δεν είναι και αυτός εργάτης ας πούμε.

Εγω δεν ανοιξα τετοιες κουβεντες, ο Πλουτων και ο Ραν το εκαναν.

Να μην το κουράζουμε. Ζούμε παγκοσμίως στο συγκεκριμένο φιλελεύθερο καπιταλιστικό μοντέλο. Δεν πρόκειται να αλλάξει αυτό και το ξέρετε. Θα το πάρουμε αυτό ως δεδομένο για να πάμε παρακάτω; Το θέμα συζήτησης είναι ένα συγκεκριμένο νομοσχέδιο που έχει κάποιες συγκεκριμένες ρυθμιστικές διατάξεις.

Ουτε εγω μιλαω για αλλαγη μοντελου (αν και το θελω) αλλα για αυτονοητα πραγματα οπως 8ωρο, καταβολη υπερωριων κλπ.

For your information ο 13ος και 14ος μισθός έχει καταργηθεί στο δημόσιο από το 2010.
Τώρα φταίω εγώ να σας αρχίσω
Όταν ήρθαν να πάρουν τους Εβραίους σιώπησα γιατί δεν ήμουν Εβραίος
Όταν ήρθαν να συλλάβουν εμένα, δεν υπήρχε πια κανείς για να διαμαρτυρηθεί

Δε θα το κάνω όμως, γιατί είμαι καλός άνθρωπος.
Αλλά όταν ρίχνεις μονίμως χολή και χαιρεκακία για άλλους επαγγελματικούς κλάδους, να αναμένεις ότι αυτή η χολή μπορεί να γυρίσει και στα μούτρα σου.
Όταν με αποκαλείς μονίμως εμένα τεμπελόσκυλο χωρίς να έχεις μπει στο ελάχιστο στα δικά μου παπούτσια, μην περιμένεις να μπω κι εγώ στα δικά σου και να αγωνιστώ για τα δικαιώματά σου.
Δε θα μπω στη διαδικασία του κοινωνικού αυτοματισμού όμως γιατί έχω την ευαισθησία να σκεφτώ ότι κάθε εργαζόμενος έχει μια οικογένεια να θρέψει από πίσω και δε χαίρομαι με την όλη κατάσταση αλλά οι αλήθειες καλό είναι να επισημαίνονται.

Στον δημοσιο εχει καταργηθει, αλλα στον ιδιωτικο οχι, και ενω πρεπει να καταβαλλεται οι ''κακομοιροι'' επιχειρηματιες δεν το κανουν αυτο. Οσο για το δημοσιο, οι ιδιοι που υποστηριξαν και νομοθετησαν την καταργηση των ''δωρων'' στο δημοσιο τωρα υποστηριζουν και το παρον νομοσχεδιο οποτε αυτο θα επρεπε να σε βαλει σε σκεψεις

Οι έξτρα προσλήψεις δεν είναι απαραίτητα καλό, γιατί ίσως ο εργοδότης για να εξισορροπήσει τα έσοδα- έξοδα να χρειαστεί να επιμερίσει το μεροκάματο σε περισσότερους υπαλλήλους αντί όλο σε έναν.
Δλδ περισσότερους part time υπαλλήλους προκειμένου να μη χτυπάει υπερωρίες ο ένας. Θα κόβει ώρες σε κάθε υπάλληλο.
Δεν ξέρω, βέβαια, αν τον βολεύει αυτό το σχήμα με την έννοια ότι θα πληρώνει διπλά και τριπλά ΙΚΑ και ένσημα σε περισσότερους απλά έκανα μια σκέψη.
Αλλά αν είναι να μην ξεζουμίζει τον έναν στις υπερωρίες και χρειαστεί να πάρει περισσότερους δεν ξέρω μήπως γίνει κι έτσι και στο τέλος ο άλλος χάσει και αυτά που έπαιρνε.

Ε ποσο παρακατω να παει το μεροκαματο? Οι περισσοτερες προσληψεις μετα το 2010 ειναι με τον βασικο αρα πιο κατω δεν πεφτει Οσο για το παρτ ταιμ, στην πραξη ειναι φουλ ταιμ και ο εργαζομενος παιρνει καποια ψιχουλα σε μαυρα για να καλυψει την διαφορα αναμεσα στην μερικη και την πληρη απασχοληση.

[Ραν ταν πλαν]

Και όλοι ξέρουμε ότι η γραμμή της ΕΕ σε όλους τους τομείς είναι περισσότερο ανθρωποκεντρική, αντιρατσιστική, αντισεξιστική, φιλοπεριβαλλοντική και γενικά όλος αυτός ο προοδευτισμός στον ευρωπαϊκό αέρα που αναπνέουμε.
Για τόλμα να απολύσεις έγκυο γυναίκα. Θα σου πάρει τα σκαλπ.

Αυτο που λες το βρισκω εκτος πραγματικοτητας γιατι η ΕΕ ηταν που (παρεα με τον ΔΝΤ και τις δικες μας κυβερνησεις) σχεδιασε και επεβαλλε τα προγραμματα λιτοτητας την δεκαετια που μας περασε. Επισης μια που λες για εγκυους το ευρωπαικο δικαστηριο εχει βγαλει αποφαση οτι επιτρεπονται οι απολυσεις τους στα πλαισια

Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο επιτρέπει την απόλυση εγκύων εργαζομένων
https://www.kathimerini.gr/society/9501 ... gazomenon/

Αυτη ειναι η ανθρωπιστικη ΕΕ

Της είπα να το ψάξει από μόνη της γιατί βλέπω ότι η άποψη της για την εε είναι φαντασιακή.

[nemo]

θα σταθω στο τελευταιο που ειπε ο λαχου -ποσο παρακατω θα παει ο μισθος;
τα υπολοιπα τα διαβασα πολυ γρηγορα και ο καθε ενας εχει τα δικια του

ποσο παρακατω θα παει ο μισθος ; μα ποσο αφελεις γινονται οι ανθρωποι;!!!

θα σας πω μια ιστορια αληθινή οταν ημουν 20-21 ειχα ενα αφεντικο και επειδη
ημουν ο καλυτερος υπαλληλος του ειχαμε ερθει πιο κοντα
μια φορα του ειπα τον προβληματισμο μου -πως θα ανοιξω σπιτι δικο μου
οταν χρειαζομαι τοσα πολλα; ...και ακομη θυμαμαι τι μου ειπε
-να ειναι καλα ο ανθρωπος οπου και να βρισκεται
μου ειπε τι χρειαζομαι πραγματικα ενα προς ενα
και για τσιγαροθηκη ή σταχτοθηκη -μου ειπε να χρησιμοποιω ενα κονσερβουκουτι
αφου το τυλιξω με αλουμινοχαρτο -μολις το ακουσα νομιζα οτι με δουλευε
και τον κοιταξα παραξενα -μου εξηγησε το σκεπτικο του και ειχε δικιο
δεν μου αρεσε αλλα ειχε δικιο ...ο τυπος ειχε ερθει σαν κατι του τυπου
ψυχογιος στην αθηνα απο την επαρχια και ειχε φτιαξει μεγαλη περιουσια
στην γλυφαδα οταν λεμε μεγαλη εννοω μεγαλη

την ιδια συμβουλη εδωσα και σε ενα 27ρη οταν μου ειπε ποσο πολυ φοβισμενος
ηταν στην ιδεα να ανοιξει ενα σπιτικο με την συντροφο του -με ακουσε μεχρι την
παραμικρη λεπτομερεια και αυτην την στιγμη ζουν και εργαζονται εχοντας
και ενα μωρο ... οι μισθοι και των δυο μπορει να ειναι χαμηλοι αλλα τα εχουν ολα
με αυτο θελω να πω οτι ζωη οταν θελει να δημιουργησει θα βρει τον τροπο
να αντεπεξέλθει σε οτιδηποτε

μια αλλη ιστορια ειναι με τα δανεια που δινανε οι τραπεζες ποσος κοσμάκης
την πατησε; μα ειναι δυνατον ελεγα να χαριζουν λεφτα;!!!!!!!
θα ερθει η στιγμη που θα τα ζητησουν πισω και θα βρεθουμε στην ψαθα
οταν ξαφνικα αλλαξουν οι συνθηκες

κανονικα η ελλαδα θα επρεπε να πτωχευσει και να περναγαμε ενα χρονο κυριολεκτικα
στην πεινα με εκατομμυρια κατασχεσεις ...αλλα δεν εγινε και μας πηγαν πολυ ηπια

ειναι ο ιδιος κοσμος που με χειροκροτήματα υποδεχόταν την ολυμπιάδα
αυτος ο ιδιος κοσμος σημερα μας λεει -ποσο πιο χαμηλα;
στα ταρταρα ρε με διακοσια ευρω τον μηνα να εχει καθε οικογενεια για να περασει

κομμουνισμο δεν θελετε;