1821 και Grexit

[Διάδοχος]

Είμαι Αμερικάνος?

Ναι, με λίγο απο δυτική Αφρική.

Η μουσική αυτή είναι (αγγλοσαγωνική) εξέλιξη της (αγγλοσαξωνικής) εξέλιξης των μπλούζ, δλδ της μουσικής των νέγρων σκλάβων, σε μουσικό μέτρο των τραγουδιών τους στις πατρίδες τους στην δυτική Αφρική.

Η ροκ, και μετέπειτα το μέταλ και τα άλλα παράγωγα, είναι μουσική βαθιά συνδεδεμένη με την αγγλοσαξωνική κουλτούρα. Άνθρωποι στην ηλικία των παππούδων μας (που άκουγαν δημοτικά στα χωριά και λαϊκά στις πόλεις) μεγάλωσαν με Έλβις κλπ, αυτά ήταν τα δικά τους λαϊκά, κυριολεκτικά, αυτή είναι η πατρογονική τους κουλτούρα, όχι οι καραγκούνες.

Τώρα εσύ βρήκες ένας συγκρότημα το οποίο αρέσκεται σε επικούς στίχους, και στο πλαίσιο αυτό έχει αναφορές -στα αγγλικά- σε Ελλάδα, και νόμισες ότι έχεις ελληνική και όχι αγγλοσαξωνική μουσική κουλτούρα.

[Διάδοχος]

..

[Northern Spirit]

Ο jango χρησιμοποιει ακομη και την επανασταησ του 1821 για να μιλησει για..δραχμη.

[Kauldron]

Μα ελληνικά συγκροτήματα είναι, και τα τρία.

Ορίστε κι άλλο:

Εγχώρια παραγωγή.

Έχουμε πάρα πολλά.



Αν κάποιος Αμερικάνος τ' ακούσει, ή κάποιος Φινλανδός, γίνεται Έλληνας?

[Kauldron]

Ο jango χρησιμοποιει ακομη και την επανασταησ του 1821 για να μιλησει για..δραχμη.

Ο Μπουμπούκος σου μας είπε οτι ο Κολοκοτρώνης ηταν μνημονιακός.

[Fidite Nemini]

Όσο για τη παγκοσμιοποίηση έτσι όπως τη θέτει και ο μητσοκόλιας είναι ως ένα τελεολογικό ιστορικό γεγονός με σιδηρά λογική που δεν μπορείς να ξεφύγεις. Πάντα όμως ήταν παγκοσιοποιημένη η οικονομία από τη στιγμή που άρχισαν να υπάρχουν παγκόσμιες ανταλλαγές , αλλά υπάρχουν χώρες στην λατινή αμερική που κάνουν μια διαφορετική διαχείριση της και ακομα πιο ριζοσπαστικά ήταν περιφεριακές σε αυτήν οι χώρες του υπαρκτού και λειτουργούσαν / λειτουργούν βιώσιμα όλες τους. Είναι αντιδραστική θέση να πιστεύεις ότι ένα καλυτερης ποιότητας προιόν θα επικρατήσει και στη θέληση και στη συνείδηση των ανθρώπων ως το μοναδικό, βασικό κριτήριο πολιτικών επιλογων γιατί έτσι πιστεύεις ότι η οικονομική ζήτηση για προιοντα καθορίζει τα πάντα και δεν αφήνεις χώρο για το πολιτικο πρόταγμα και γενικά για τη πολιτική. Εγω πιστεύω ότι αν οι γραφειοκρατικές σάπιες ελιτ δεν πούλαγαν εντελώς τον υπαρκτό και με βάση κάποιες άλλες στρατηγικές επιλολές θα επιβιώνε για δεκαετίες ακόμα και ας είχαν χαμηλότερο καταναλωτικό επίπεδο, ενώ η βέβαιη επόμενη κριση του καπιταλισμού, όχι τόσο βαθιά 'όπως τώρα χωρίς τον υπαρκτό, θα βελτίωνε τα τρέχοντα προτερήματα του και θα μείωνε στην συνείδηση του γκόσμου τα μειονεκτήματα του

[jango]

Ο jango χρησιμοποιει ακομη και την επανασταησ του 1821 για να μιλησει για εθνική ανεξαρτησία με τη ..δραχμη.

Fixed.

[Διάδοχος]

Μα ελληνικά συγκροτήματα είναι, και τα τρία.

Ορίστε κι άλλο:

Εγχώρια παραγωγή.

Έχουμε πάρα πολλά.



Αν κάποιος Αμερικάνος τ' ακούσει, ή κάποιος Φινλανδός, γίνεται Έλληνας?

Επιμένεις δλδ ότι αυτά είναι ελληνικός μουσικός πολιτισμός, και όχι μουσική αμερικανοποίηση των Ελλήνων στα πλαίσια παγκοσμιοποίησης;

Ο Φινλανδός δεν ξέρω, πάντως ο Αμερικάνος θα ακούσει έναν απο τα βαλκάνια που τον μαϊμουδίζει.

Το αντίστοιχο είναι να ακούσεις εσύ έναν Αφρικανό να τραγουδάει Ηπειρώτικα, στα ελληνικά, μόνο που αντί να λέει για το γιοφύρι της άρτας να λέει για το γιοφύρι του Αντουμπάουντου.

[Kauldron]

Γιατί μουσική αμερικανοποίηση? πήραμε μεν κάτι ξένο, αλλά το κάναμε ελληνικό. Αυτό το πράγμα, δεν υπάρχει στην Αμερική σε θέμα, στίχους, κλπ.
Είναι δικό μας, ελληνικό.
Όταν πχ οι Βορειοευρωπαίοι χρησιμοποίησαν το λατινικό αλφάβητο, έγιναν Ρωμαίοι? Δε νομίζω.
Πολύ απλά, παίρνεις κάτι, και το προσαρμόζεις στα δεδομένα σου, το κάνεις δικό σου.

[Διάδοχος]

Γιατί μουσική αμερικανοποίηση? πήραμε μεν κάτι ξένο, αλλά το κάναμε ελληνικό.

Πως το έκανες ελληνικό, επειδή έχει ελληνική θεματολογία; Γιατί τραγουδάνε στα αγγλικά; Τραγουδούσαν οι αρχαίοι στα περσικά ή οι βυζαντινοί στα γερμανικά;
Όχι, γιατί τότε αυτοί ήταν οι παγκοσμιοποιητές και οι άλλοι τραγουδούσαν στα ελληνικά. Σήμερα παγκοσμιοποιητές είναι οι αγγλοσάξωνες και εσύ μέχρι και στην μπανιέρα πιάνεις μερικές φορές τον εαυτό σου να τραγουδάει αγγλικούς στίχους.

Αυτό το πράγμα, δεν υπάρχει στην Αμερική σε θέμα, στίχους, κλπ.
Είναι δικό μας, ελληνικό.

Τι δεν υπάρχει; το epic;

Τι θέμα και στίχους, το ίδιο είναι το θέμα και οι στίχοι. Μόνο αυτό έχει έμπνευση απο Ελλάδα, όλα τα άλλα είναι αγγλοσαξωνικά. Θέμα την Ελλάδα έχουν και αγγλοσαξωνικά τραγούδια αγγλοσαξώνων, πχ το Alexander the Great των Maiden, τι είναι δλδ αυτό, ελληνικό τραγούδι;

Το επόμενο βήμα ποιο είναι, να πούμε ότι αυτό που κάνει ο ράπερ Βουρλιώτης δεν υπάρχει στην Αμερική σε θέμα, στίχους, κλπ;

Ισχύει το παράδειγμα με τον Αφρικανό που τραγουδάει Ηπειρώτικα στα ελληνικά και αναφέρεται αντί σε Στέργιο στον Μαμπούντου. Κάνει αυτό το Ηπειρώτικο τραγούδι αφρικανικό;

Όταν πχ οι Βορειοευρωπαίοι χρησιμοποίησαν το λατινικό αλφάβητο, έγιναν Ρωμαίοι? Δε νομίζω.

Ε, κακώς νομίζεις τότε. Φυσικά και ρωμαιοποιήθηκαν, λ.χ. δεν ξέρεις ότι ο Καρλομάγνος καλούσε τον εαυτό του Holy Roman Emperor και την αυτοκρατορία του Αγία Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία. Αν έγιναν βιολογικά Ρωμαίοι, όχι δεν έγιναν, πολιτισμικά όμως έγιναν. Όλοι οι βορειοευρωπαίοι ηγεμόνες ρωμαϊοι ήταν πολιτισμικά, το ίδιο και οι ελίτ τους.

Πολύ απλά, παίρνεις κάτι, και το προσαρμόζεις στα δεδομένα σου, το κάνεις δικό σου.

Η παγκοσμιοποίηση έτσι λειτουργεί, υπάρχει η παγκόσμια κουλτούρα και κατά τόπους παρακλάδια αυτής. Τα παρακλάδια αυτά έχουν περισσότερη σχέση με την πηγαία παγκόσμια, παρά με την κατά τόπους.


Μάχη οπισθοφυλακής δίνεις.