O σπορος που εσπειρε εβγαλε καρπους.

[Namrail]

Κανενα , για παλη με κινδυνους ελεγε παντα ο πρωθυπουργος και μαλιστα η ψυτα σας και η μικροτητα σας ειναι τεοια που τα λετε ολα μισα.

Όταν έλεγε "ούτε μία στο εκατομμύριο να μη δεχτεί η Μέρκελ", περιέγραφε αυτή την "πάλη με τους κινδύνους";

Ρε Ρόκο είπαμε, έχετε ξεπεράσει το τοπ λέβελ πασοκισμού.

[Namrail]

Η Γαλλικη επανασταση καθιερωσε και εδραιωσε τον καπιταλισμο και για αυτο πρεπει να της ειμαστε ευγνωμονες, για οποιον το καταλαβαινει ε.

Δεν ήταν μόνο η γαλλική, ήταν μια σειρά από αστικές επαναστάσεις. Και ο Καπιταλισμός ήταν εδραιωμένος ήδη, απλά κατέκτησε και τυπικά την πολιτική εξουσία που του ήταν απαραίτητη. Και καλά έκανε, τότε.

Η Ρωσικη , του Λενιν μαλλον απολυτα , πετυχε σχετικα μια αρχη , αλλα δεν τον αντικατεστησε ουτε τον ανετρεψε.
Απο οτι εχω καταλαβει απο την μορφη αυτη του Λενιν , και ο ιδιος γνωριζε το σχεδον ακατορθωτο και εξω απο την εποχη του εγχειρημα.

Εννοείται πως τον ανέτρεψε και του αφαίρεσε την εξουσία. Αυτό είναι το Α και το Ω. Όταν έχεις εσύ την εξουσία, μπορείς να κάνεις και Μπρετ Λιτόφσκ και ΝΕΠ και διάφορα. Αλλά να την έχεις εσύ την εξουσία.

Αν δεν την έχεις, απλά τη διαχειρίζεσαι για λογαριασμό αυτού που την έχει. Να γιατί δεν χωράει σύγκριση του Λένιν με τον Τσίπρα.

Οταν μετα ειδε οτι ο Γερμανος εχασε , δεν θα πουμε εδω το γιατι, καταλαβε αυτο που αρκετοι συντροφοι του δεν μπορουσαν τοτε να το κατανοησουν, οτι δηλαδη χαθηκε η ελπιδα και γιααυτο μελαγχολησε , σε μεγαλο βαθμο και ηταν ειρωνικος και δεικτικος παντα και με ολους..

Πάντα δεικτικός και ειρωνικός ήταν ο Βλαδίμηρος. Με μια βαθιά, ιδιοφυή ειρωνεία όμως, σε έσφαζε με το βαμβάκι.

Ειπε λοιπον οτι το οραματικο πλανο του Ουλιανωβ απετυχε , και επειδη η κριτικη σπαει κοκκαλα ειπε οτι απετυχε συνολικα γιατι πρεπει να βλεπουμε το τελικο αποτελεσμα μιας προσπαθειας.

Εννοείται πως δεν απέτυχε συνολικά. Αφενός έθεσε τον πήχη πολύ ψηλά και καθιέρωσε μια σειρά κατακτήσεων που πρέπει να λειτουργεί ως οδοδείκτης για εμάς, και αφετέρου στην αληλλεπίδραση με τον καπιταλισμό τον ανάγκασε να υποχωρήσει σε κάποιους τομείς, σε κάποιες χώρες.

Δεν είναι τυχαίο ότι η πλήρης απαξίωση των εργατικών δικαιωμάτων ξεκίνησε σαν χείμαρρος μετά την πτώση της Ένωσης.

[exomotis]

Τον εδραιωσε γιατι ειχε συμμαχο και την Μεγαλη Αμερικανικη επανασταση, που δεν ξερω αν γνωριζετε γιατι πετυχε απολυτα.
Μαθετε λοιπον οτι Ο Λουδοβικος βοηθησε σε σημειο καταστροφικο για την Γαλλικη τοτε οικονομια τους εξεγερμενους Αμερικανους , εναντιον του Ην. Βασ.
Ξεπαραδιαστηκε που λεμε και ο Νεκερ, ο οικονομικος υπουργος του , του το ειχε πει.
Ετσι πετυχε μεν να αποδυναμωσει την Βρετανια , αλλα συγχρονως εκανε δυο μεγαλα σφαλματα . αφου μαλλον ειχε και συμβουλους κακους.
1. Αποδυναμωθηκε δραμματικα οικονομικα, οπως εξηγησα.
2. Εκανε μεγαλυτερη ακομα εχθρο την Βρετανια που τον εκδικηθηκε στην περιπτωση της Γαλλικης επαναστασης.
Αρα τιποτα δεν ειχε εδραιωθει σιγουρα, ετσι ωστε να ξεπεταχτει μετα η δυναμικη του καπιταλισμου.
Ετσι εδραιωθηκε , αλλιως ισως αργουσε.
Η διαφορα δηλαδη με την Ρωσικη επαναταση ειναι ,οτι αυτο το διαστημα κυλησε ιστορικα ομαλα γιατι υπηρχε οπως εγραψες μια καπιταλιστικη δυναμικη.
Η Ρωσικη ομως, και αυτο το γνωριζε ο Λενιν , δεν ηταν ομαλη ουτε νομιζε και ο ιδιος σε ποσοστα , οτι θα ηταν και επιτυχημενη.
Οι συνθηκες που ο Μαρξ οριζε δεν υπηρχαν.
Ο Ρωσος εργατης και αγροτης ηταν κατι καλυτερο ισως απο ενα ζωο.
Ετσι τους ειχε κανει η θρησκεια , και η ιστορικη τους προσηλωση στον Τσαρο.
Η Ρωσικη επανασταση ηταν κατι σαν ενα μεγαλο τεραστιο πυροτεχνημα , που κατηυγασε τον ουρανο της ανθρωποτητας των κολλασμενων σαν μια ελπιδα.
Λεω πολλες φορες οτι ο Λενιν πολεμησε εναντια σε ιδεοληψιες και φοβιες πολλων συντροφων του επειδη ακριβως σαν εμενα και αυτι ειχαν την εντυπωση οτι θα υπαρξει αιματοχυσια οπως πριν μερικα χρονια, χωρις να επιτευχθει παλι τιποτα.
Η μοναδικη επαασταση δηλαδη με σαφη εργατικα , σοσιαλιστικα χαρακτηριστικα δεν οφειλετα σε κανενα κομμα ουτε ομαδα ουτε τιποτα αλλο.
Οφειλεται αποκλειστικα στην επαναστατικη διανοια, του πλεον εξυπνου πολιτικου επαναστατη στην ιστορια της ανθρωποτητας.
Εγραψα, παρ ολο που οι Γερμανοι στο τανενμπεργκ ειχαν πετσοκοψει εντελως τους Ρωσσυς, παρ ολες τις φοβερες κακουχιες του μετωπου, παρ ολα αυτα τα τρομερα και φοβερα που ο Ρωσικος στρατος ξανειχε περασει, εαν δεν εριχνε το μοναδικο, Ολη η Εξουσια στα Σοβιετ , μια μοναδικη κρισιμη στογμη και ωρα σαν να εκανε την κινηση ενα ςανυπερβλητος σκακιστης, παρ ολα αυτα λοιπον χωρις αυτον τιποτα δεν θα ειχε υπαρξει.
Απο το κομμα, το κομμα του, ολοι σχεδον τον θεωρησαν τρελλο που θελει ξεκουραση.
Αυτη ειναι η αληθεια, και αυτο αντεξε , οπως αντεξε ε, ας μην πουμε και κανουμε κριτικη τωρα στο τι ηθελε ο Λενιν και πως οραματιζοταν τα σοβιετ και το κομμα.
Ε αυτο μετα τον θανατο του ξεθωριασε , εσβυσε για τον απλο λογο οτι τα σοβιετ ειχαν τελειωσει υπερ της απολυτης εξουσιας του κομματος.
Ηταν ζητημα χρονου μετα.
Σοβιετικη ενωση χωρς σοβιετ ,ουσιαστικα οχι τυπικα, ειναι γραμμα κενο και μοιαζει με σκορδαλια χωρις σκορδο.
Πολλες φορες σας εχω ωθησει εδω να δειτε μια τρομερη Σοβιετικη ταινεια σταθμο , που εμενα τουλαχιστο με συγκλονισε γιατι μεχρι τοτε αλλα πιστευα για την ΕΣΣΔ.
ΤΟ ΠΡΙΜ.
Τα λεει ολα.
Δεν θυμαμαι ποτε γυριστηκε , επι Αντροπωφ η Μπρεζνιεφ , αλλα σπαει κοκαλα κοντα κοντα και δικαιωνει αυτο που αποκαλουμαι, σκληρη κομματικη κριτικη μεχρι θανατου.

[Namrail]

Τον εδραιωσε γιατι ειχε συμμαχο και την Μεγαλη Αμερικανικη επανασταση, που δεν ξερω αν γνωριζετε γιατι πετυχε απολυτα.
Μαθετε λοιπον οτι Ο Λουδοβικος βοηθησε σε σημειο καταστροφικο για την Γαλλικη τοτε οικονομια τους εξεγερμενους Αμερικανους , εναντιον του Ην. Βασ.
Ξεπαραδιαστηκε που λεμε και ο Νεκερ, ο οικονομικος υπουργος του , του το ειχε πει.
Ετσι πετυχε μεν να αποδυναμωσει την Βρετανια , αλλα συγχρονως εκανε δυο μεγαλα σφαλματα . αφου μαλλον ειχε και συμβουλους κακους.
1. Αποδυναμωθηκε δραμματικα οικονομικα, οπως εξηγησα.
2. Εκανε μεγαλυτερη ακομα εχθρο την Βρετανια που τον εκδικηθηκε στην περιπτωση της Γαλλικης επαναστασης.
Αρα τιποτα δεν ειχε εδραιωθει σιγουρα, ετσι ωστε να ξεπεταχτει μετα η δυναμικη του καπιταλισμου.
Ετσι εδραιωθηκε , αλλιως ισως αργουσε.

Ρε ο Καπιταλισμός μπορούσε να ανδρωθεί μέσα στους κόλπους της Φεουδαρχίας, χωρίς αλλαγή της πολιτικής εξουσίας. Δηλαδή υπήρχαν καπιταλιστικές νησίδες μέσα στη φεουδαρχία, κάτι που δεν μπορεί να γίνει με τον Σοσιαλισμό και τον Καπιταλισμό, γιατί είναι παντελώς αντίθετα συστήματα.

Το πότε θα κατακτούσε και την πολιτική εξουσία που χρειαζόνταν για να κάνει το βήμα παραπάνω, ήταν καθαρά θέμα κοινωνικής δυναμικής. Αλίμονο αν θεωρεί κανείς ότι μια δυο αποφάσεις του οποιουδήποτε, ήταν οι κομβικές στο όλο αφήγημα.

Είπαμε η ιστορία γεννάει τους πρωταγωνιστές, όχι οι πρωταγωνιστές την Ιστορία. Μαρξιστική αλφαβήτα.

Η Ρωσικη ομως, και αυτο το γνωριζε ο Λενιν , δεν ηταν ομαλη ουτε νομιζε και ο ιδιος σε ποσοστα , οτι θα ηταν και επιτυχημενη.

Η Ρωσική μια χαρά ομαλή ήταν, απλά είχε ιδιομορφίες.

Κάθετι που μπορεί εν δυνάμει να εμφανιστεί στο κοινωνικό-οικονομικό προσκήνιο, είναι ομαλό, είναι ιστορικά συμβατό.

Οι συνθηκες που ο Μαρξ οριζε δεν υπηρχαν.

Ο Λένιν συμπλήρωσε τον Μαρξ και κάλυψε θεωρητικά και πρακτικά τα ενδιάμεσα κενά. Κυρίως με το έργο του Ιμπεριαλισμός και με τη θεωρία του αδύναμου κρίκου, που ίσχυσε απόλυτα στη ρωσία.

Ο Ρωσος εργατης και αγροτης ηταν κατι καλυτερο ισως απο ενα ζωο.
Ετσι τους ειχε κανει η θρησκεια , και η ιστορικη τους προσηλωση στον Τσαρο.
Η Ρωσικη επανασταση ηταν κατι σαν ενα μεγαλο τεραστιο πυροτεχνημα , που κατηυγασε τον ουρανο της ανθρωποτητας των κολλασμενων σαν μια ελπιδα.

Η Ρωσική επανάσταση δεν ήταν πυροτέχνημα, ήταν μια ιστορική ανάγκη την οποία εκμεταλλεύτηκε πλήρως ο υποκειμενικός παράγοντας και την οδήγησε στην εκπλήρωσή της.

Και αυτό δεν θα συνέβαινε αν το Κόμμα των μπολσεβίκων δεν ήταν θεωρητικά καταρτισμένο και άκουγε τους ρόκους της εποχής.


[quote="exomotis"]

Οφειλεται αποκλειστικα στην επαναστατικη διανοια, του πλεον εξυπνου πολιτικου επαναστατη στην ιστορια της ανθρωποτητας.[quote="exomotis"]

Ο Λένιν ήταν η λεπίδα που το Κόμμα του φρόντισε να ακονίσει. Αν δεν υπήρχαν τα σωστά θεμέλια, δεν θα υπήρχε ο Λένιν. Δεν γίνεται να μην το καταλαβαίνεις αυτό.

Αν το Κόμμα δεν είχε διατηρήσει τον επαναστατικό του χαρακτήρα, κόντρα στις φωνές των μενσεβίκων και των πολιτικών σου προγόνων, των οπορτουνιστών, ο Λένιν δεν θα μπορούσε ποτέ να παίξει μπάλα.

Θα είχε επικρατήσει κατά κράτος ο Κερένσκι. Γι' αυτό είστε μια ζωή επικίνδυνοι. Καλά εσύ πια δεν είσαι καν οπορτουνιστής, έχει περάσει καθαρά στο αστικό στρατόπεδο.

[exomotis]

Μην γραφεις τσιτατα και μαλιστα κακοδιαβασμενα.
Να εχεις αποψη.
Πυροτεχνημα ηταν λοιπον και το γνωριζε ο ηγετης της Οκτωβριανης.
Μη σε πειραζουν οι σκληρες κριτικες, και για το ΠΡΙΜ δεν απαντησες, ενω το παιζεις λαλιστατος.
Ναι ΕΣΣΔ δεν υπηρχε στην ουσια της οσο και αν σε πληγωνει.
Τα σοβιετ επαψαν να ισχυουν ουσισστικα οχι τυπικα , απο τον Σταλιν και μετα.
Ακομα και στην μετασταλιν εποχη ποτε το κομμα δεν τα θεωρησε ικανα για εξουσια.
Ο Μαρξισμος σας ειναι ρηχος και χωρις αντικρυσμα.
Σημερα δε το κομμα δρα απατεωνιστικα ,οπορτουνιστικα ,και ειναι ανυποληπτο στο επακρο.
Το εχω ξαναγραψει και σας πληγωνει και αυτο αφανταστα , για αυτο γραφετε τις γελοιοτητες περι νησιδων μεσα στο συστημα.
Εφοσον καλεις τον κοσμο σε λαικη εξεγερση και λαικη εξουσια, πως θα αντιμετωπισεις την οργανωμενη επιθεση του συστηματος που θα σε τσακισει?
Ποιες λαικες εξουσιες σημερα που ωθεις τον κσομο, και φυσικα σε γραφει για την ηλιθιοτητα σου, ενω δεν εχει ενοπλα λαικα τμηματα αμυνης?
Τι ρολο παιζεις δηλαδη?
Σε ενα κρατος παρεια διαλυμενο , με μια αστικη ταξη που περιμενει να σε δαγκωσει στο λαρυγγι, τ θα πραξεις και λες ολες αυτες τις ανοησιες στον εργαζομενο κοσμο?
Ποιο ειναι το παραδειγμα σου, η να πανε να γαμηθουν ολα και ολοι , ας καταστραφει το παν, οπως ο αλλος ο φουκαρας , που μπαινει σαν τον ραν ταν πλαν μονο και μονο για να βρισει, σε στιγμες εξαψης εγραψε αλλα δεν τολμα να το ξαναγραψει γιατι καταλαβε τι μαλακια περιωπης πεταξε?
Προκαλω και γραφετε παπαρδελες.

[Λαχουρένιος]

Βαρετος γινεσαι,προφανως ενας αγωνας εχει θυσιες και (μεγαλες συχνα) πιθανοτητες αποτυχιας.

Ο λαος λοιπον θα κερδισει την ελευθερια του με το οπλο στο χερι,οπως το εκανε το '21 με τους τουρκους,το 1940-44 με τους γερμανους και το 46-49 με τους ντοπιους και δυτικους εκμεταλευτες.

Αν αποτυχει απετυχε,μαγικες λυσεις και νταουλια υπαρχουν μονο στο φαντασιακο των πασοκων.

[exomotis]

Ετσι, για να βλεπουν τι γραφεις αφου δεν αντεχεις τιποτα λογικο.
Εσυ εισαι ο λαος και οι ομοιοι σου ?
Εσεις θα κατεβειτε και θα κανετε τι, παρεκτος απο το να παρετε φορα και να τους κανετε αερα?
Ας δουν οι αλλοι τι ακριβως απαντας, εγω πραγματικα σε βαριεμαι, εισαι εντελως ανημπορος επαναλαμβανομενος.

[Λαχουρένιος]

Ενταξει,βαρα εσυ το μαγικο νταουλι και φυτεψε το λεφτοδεντρο.Η σκεψη του Αντρεα Παπανδρεου που εχετε κληρονομησει μεχρι εκει φτανει.

Meanwhile,στον πραγματικο κοσμο,καθε επανασταση/πολεμος/εμφυλιος συνεπαγεται τεραστιες προσωπικες θυσιες και πιθανοτητες αποτυχιας.

[Ραν ταν πλαν]

Σε ενα κρατος παρεια διαλυμενο , με μια αστικη ταξη που περιμενει να σε δαγκωσει στο λαρυγγι, τ θα πραξεις ...

θα καταθέσω το πλούσιο αριστερό βιογραφικό μου ένα μαϊμού πιστοποιητικό νομιμοφροσύνης και αποκήρυξης των κομμουνιστικών πολιτικών τυχοδιωχτισμών για να πάρω την θέση του διαχειριστή και μετά πριν με πάρουν χαμπάρι θα ασκήσω αριστερό κυβερνητισμό και θα τους αλλάξω τα φώτα αλά σύριζα.


ρε σεις θα αργήσει το εμότικον με το βαρέλι με σκατά;

[exomotis]

Μη μας το λες?
Ετσι ε?

Εσυ δηλαδη εχεις φιαξει σαν κομμα τον κοσμο, και ειναι ετοιμος ?

Τι ειναι αυτα που γραφεις ρε?
Ποια επανασταση ρε φουκαραδες, γιατι κοροιδευετε ασυστολα?
Που σε ποιον πλανητη σας?

Ο βολεμενος δυτικος αστος που μπορει να αντεξει μεχρι εξαθλιωσης σκαμπιλια και εξευτελισμους, γιατι αυτοι ειστε, θα κανετε επανασταση ενοπλη και οποιον παρει ο χαρος ε?
Εισαστε δηλαδη περιπου μια η αλλη με τον ρωσο γεωργο και εξουθενομενο σφαγμενο στρατιωτη, και με τον Κινεζο εξαθλιωμενο που ακολουθησε τον Μαο.
Εσεις , περιπου, ιδιοι, με το οπλο στο χερι και μετα απο μια πολεμικη ηττα μεγατονων?
Εσεις , οι ζητουλες αστοι ,που οτι χυδαιοτερο δεν υπαρχει.