exomotis έγραψε:Οχι, αυτο ακριβως οδηγει στην ιδια λογικη χωρις να εμβαθυνει σε καμμια αναλυση παρα μονο επιφανειακα.
Κανενας λοιπον δεν ειπε ποτε οτι ειναι ελεημων η φιλανθρωπος ο αριστερος η κομμουνιστης.
Ο καθενας εδω στο συστημα που βρισκομαστε παλευει για να βελτιωσει την ζωη του και να εκμεταλευθει τα προσοντα του .
Εαν καποιος λοιπον ειναι εργατης, οτι μπορει κανει στην Βιομηχανια στα Ναυπηγεια, παντου να εχει μια ζωη που να αντεχει σε αυτο το βασανο που ζει.
Εαν δεν ειναι, αλλα παρ ολα αυτα ειναι και ιδεολογος , τοτε μπορει να εχει πολυ περισσοτερα γιατι για αυτο σπουδασε και σε αυτο το συστημα ζει, παρ ολο που θελει να το αλλαξει.
Εαν ηταν ετσι τοτε δεν επρεπε το ΚΚ να δεχτει ανθρωπους που εχουν χρημα περισσοτερο αρκετο η και ακομα πορους που εμεταλευονται και βγαζουν πολλα.
Κι ομως εχει και ειναι φυσικο.
Ο Ενγκελς σε ποια ταξη ανηκε?
Στην εργατικη, στην μεσαια , η στην αρχουσα μεγαλοαστικη?
Και ομως η συνειδηση του τον εσπρωξε να ειναι μαζι με την εργατικη ταξη και τον Μαρξ.
Καταλαβατε, γιατι δεν το γραφω μονο για σενα.
Ξεπερασε τα εμποδια της ταξης του, τα υπερεβει γιατι απλα ξεπερασε τον εγωιστη εαυτο του και καταλαβε την ουσια μιας ταξικης διαχειρισης της πραγματικοτητας, που αυτος αρχισε απο αρκετα νωρις να μη την θεωρει προοδο και σωστη στον κοινωνικο τομεα.
Ηταν συνειδητα λοιπον , παρ οτι κεφαλαιουχος εκ ταξεως, με τον εργαζομενο και τον βοηθησε σημαντικα στον σκοπο του μαζι με τον Μαρξ που ουτε και αυτος ανηκε στην εργατικη ταξη.
Δεν βοηθουσε ο Ενγκελς κανενα εργατη και κανενα φτωχο ετσι, σαν ελεημοσυνη.
Βοηθουσε αυτους που παλευαν και γνωριζαν που ανηκουν και γιατι , εφοσον ηταν οι ιδιοι αποφασισμενοι να παλεψουν.
Ποτε ομως δεν επαψε να <<βγαζει>> χρημα με τον γνωστο τροπο, αυτο τι τον εκανε?
Εδω λοιπον μπαινει το <<λαθος>>, πολλων που εχουν κατα καιρους ασχοληθει με το θεμα , και πολλες φορες δεξιων φιλαρακων που το θετουν ενεκα μιας δηθεν ηθικιστικης ταξης.
Ο αριστερος και κομμουνιστης δεν κρινεται απο το ποσα βγαζει μεσα σε ενα συστημα ακρως εκμεταλευτικο.
Κρινεται μονο απο τις θεσεις του και εαν συνειδητα ειναι με τον εργαζομενο και τον αγωνα του για να καταργησει ακριβως αυτο το συστημα που γεννα τις διαφορες αυτες.
Είσαι πολύ μπλεγμένος.
Ίσως με την δημοσίευση μου αυτή ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα.
Διαφωνώ μαζί σου και συμφωνώ με τον Αρχέλαο.
exomoti ο αριστερός είναι μινιμαλιστής δεν τσιμπάει στις πλαστές ανάγκες έτσι ναι μεν μπορεί να κάνει πιο εύκολα χρήματα από ένα υπερ-καταναλωτή δεξιό αλλά δεν τα κρατάει βοηθάει.
Εξασφαλίζει το βιοτικό επίπεδο της οικογένειας του αλλά προσφέρει και στο κοινωνικό σύνολο.
Δεν συνεχίζει να εκμεταλλεύεται με σκοπό τις καταθέσεις.
Τι αριστερός είναι αν εκμεταλλεύεται τους ανθρώπους γύρω του.
Θα σου περιγράψω εγώ αριστερούς που γνωρίζω πολύ καλά.
Εκπαιδευτικός (χημικός ) αριστερός έκανε δωρεά όργανα χημείας στο σχολείο που δίδασκε.
Την επόμενη χρονιά ήτανε σε άλλο σχολείο και έκανε και εκεί δωρεά πάλι όργανα χημείας.
Γιατρός αριστερός έχει ιατρείο και συνάμα είναι και εθελοντής σε ιατρεία δεν αναφέρω τον οργανισμό .
Δικηγόρος αριστερός και αυτός υπερασπίζεται φτωχούς από τις εξώσεις σε ένα σύλλογο.
Έίναι ιδεολόγοι δεν ανήκουν σε κόμματα διάγουν αριστερό τρόπο ζωής και θέλουν να αλλάξουν τον κόσμο.
Ποτέ τους δεν ψήφισαν δεξιά η συναφή κόμματα.
Ο αριστερός που περιγράφεις εσύ είναι αυτός που είναι σε κόμμα και είναι αριστερός απλά κατά δήλωση.
Όταν θα ...τότε θα.
Απλά είναι ο
αριστερός ψηφοφόρος που ψηφίζει να έρθει η αριστερά και με ένα μαγικό ραβδάκι να τα αλλάξει όλα ανάμεσα σε όλα και αυτόν.
Εγώ δεν μιλάω για
αριστερούς ψηφοφόρους εγώ μιλάω για
πραγματικούς αριστερούς.
O αριστερός για μένα έχει ταυτότητα και αυτή δεν είναι κανενός κόμματος και δεν υπακούει σε κανένα μανιφέστο.
Τα έχουν σιχαθεί.
Είναι ιδεολόγος θέλει να αλλάξει τον κόσμο και το δείχνει καθημερινά.
Δεν υπάρχει καμία δικαιολογία σε αριστερό που έχει εκατομμύρια καταθέσεις πάει αυτό το κλειδώνουμε και μην μου το αναφέρεις ξανά.
Εκτός αν κάνεις πλάκα.
Αν κάνουμε πλάκα εντάξει να αρχίσουμε να λέμε κοροϊδευτικά ποιανού αριστερού είναι καλλίτερη η πισίνα.
Αριστεροί ψηφοφόροι με εκατομμύρια καταθέσεων πολλοί ,
αριστερός όμως κανένας.
Όποιος ψηφίζει αριστερά δεν σημαίνει ότι είναι αριστερός.
Απλά είναι αριστερός ψηφοφόρος.
Ζήτημα να έχουμε στην Ελλάδα
3% πραγματικούς αριστερούς. Ενώ σε ψηφοφόρους αν σμίξεις τα ποσοστά μπορεί να φτάνουν και 45%.
Αν ψήφιζαν μόνο οι αριστεροί αριστερά κόμματα ,
στην βουλή αριστερό κόμμα πιθανόν να μην υπήρχε.
Για μένα χίλιες φορές να υπήρχε ένα πραγματικό αριστερό κόμμα με 1,5 % που να εκφράζει πραγματικά την αριστερά παρά να έχει μαζευτεί η σαρα η μαρα και το κακό συναπάντημα και όλα να τα βαφτίζουμε αριστερά για να πλατειάζουμε να μαζεύουμε ψηφοφόρους και να αυξάνονται τα ποσοστά μας.
Eίναι πολύ δύσκολο να ζείς με τον αριστερό τρόπο ζωής αν δεν είσαι αριστερός από ιδεολογία για αυτό είναι και λίγοι οι πραγματικοί αριστεροί.
Τώρα να ψηφίζεις αριστερά κάθε τόσο , εντάξει είναι εύκολο αυτό δεν θα σε κάνει ποτέ αριστερό.
Ούτε αν διαβάσεις βιβλία αριστερής ιδεολογίας σημαίνει ότι είσαι αριστερός.
Δανείζομαι τα λόγια Παππά
αριστερού από τα Τρίκαλα ο αριστερός ψηφοφόρος που διάβασε βιβλία αριστερής ιδεολογίας αλλά ζεί στον πλούτο είναι σαν τον χριστιανό που διάβασε την βίβλο αλλά πάει μια φορά με λαμπάδα στην Ανάσταση και συζητάει στον περίβολο της εκκλησίας για το αρνί.
Γνωρίζω και <<αριστερούς>> που ήτανε <<αριστεροί>> όσο ήτανε στον πάτο .
Μόλις σπουδάσανε τα παιδιά τους και πιάσανε δουλειά πήρανε το απάνω τους και κατέληξαν οι χειρότεροι δεξιοί.
Τίτλος νήματος :Διαφορές αριστερής με δεξιάς
ιδεολογίας.Δεν λέω διαφορές αριστερών με δεξιών κομμάτων ή ψηφοφόρων.
Γνωρίζω μελισσοκόμο αριστερό στις Αχαρνές , Ολυμπιονίκη αριστερό , Δάσκαλο στο Μεσολόγγι , τραγουδιστή ρεμπέτη ,και πίστεψε με όλοι αυτοί θα μπορούσανε να κάνουν σεμινάρια
σε όλους τους βουλευτές των αριστερών κομμάτων.
Απαγορεύεται η μερική,ή η ολική αναδημοσίευση ,δημοσίευσης μου πέραν του Ελεύθερου Ελληνικού Φόρουμ χωρίς την συγκατάθεση μου με γραπτό μήνυμα.
