Kυβερνηση Φουρθιωτηδων

[Λαχουρένιος]

Οι τελευταιες δυο σελιδες ειναι τελειως εκτος θεματος. Να συζητησετε τα εμφυλιοπολεμικα σε αλλο νημα.

[Comrade Giannis]

Αν και είχα έτοιμη ωραία απάντηση με ιστορικά τεκμήρια λέω όντως να σεβαστώ το ότι είμαστε τέρμα off topic. Καλώ τον κύριο pluton να ανοίξει νήμα για εμφύλιο αν δεν υπάρχει και να συνεχίσουμε εκεί γιατί η αποκατάσταση της ιστορικής αλήθειας επείγει.

[nemo]

Αν και είχα έτοιμη ωραία απάντηση με ιστορικά τεκμήρια λέω όντως να σεβαστώ το ότι είμαστε τέρμα off topic. Καλώ τον κύριο pluton να ανοίξει νήμα για εμφύλιο αν δεν υπάρχει και να συνεχίσουμε εκεί γιατί η αποκατάσταση της ιστορικής αλήθειας επείγει.

συνεχιστε και αφηστε τι λεει ο λαχου και χεστηκαμε για τον κουλι και τον φουρθιωτη
αν υπαρχει ακομη καποιος τρελος που θα τα βγαλει στην φορα θα το μαθουμε
εγω δεν πιστευω οτι θα γινει τιποτα ..οποτε αφηστε το

λοιπον για τον φιλο δεν υπαρχει καμια αποκατάσταση ιστορικη τα πρωτα μελη του κκε
ηταν εθνομηδενιστες και σλαβοσκοπιανοιβουλγαροι κλπ οπου και βγηκαν στο κλαρι για την ανεξαρτησια της μακεδονιας και την μετεπειτα ενωση με την βουλγαρια
αργοτερα οταν η καμμενη εγκεφαλικα ηγεσια του κκε καταλαβε οτι ηταν λιγοι και επρεπε
να στηριχθεί και απο ελληνες αλλαξε το τροπαρι ..... αυτα λεει η λογικη με επαγωγη των γεγονοτων τωρα αν υπαρχουν καμμενοι εγκεφαλοι που λενε πως αλλα ειπαμε το πρωι
και αλλα το απογευμα και αλλα το βραδυ και αλλα θα εννουμε αυριο
ας ρωτησουν τα μυαλα τους και τον γκωλο τους

[Comrade Giannis]

Πάλι τα γράφεις από την μεριά που θες να τα δεις. Βρήκες όλες τις διαγραφές μελών και τις αναφέρεις. Έχεις κάνει και μερικά λάθη στα ονόματα και στις ημερομηνίες αλλά δεν πειράζει, αν το βρήκες και από κανένα βιβλίο του Πλεύρη τότε σε δικαιολογώ. Αναφέρεσαι στις προσωπικές αντιπαραθέσεις με τον Ζαχαριάδη. Ο Κορδάτος με το εξαίσιο αυτό ιστορικό του έργο για την Ελληνική ιστορία το οποία τυγχάνει και διαβάζω αυτό το καιρό, έφυγε έπειτα από αρκετές αντιπαραθέσεις και από πολλά πυρά μεταξύ αυτού και Ζαχαριάδη. Πάλι κρίνεις με τα σημερινά δεδομένα και μόνο από την μία πλευρά. Η επικοινωνία εκείνα τα χρόνια ήταν από μόνη της δύσκολη και ειδικά από ένα κόμμα που ήταν σε μία κατάσταση ημιπαρανομίας και παρακολουθούνταν από παντού. Προδότες υπήρχαν πολλοί όπως και λανθασμένες διαγραφές αξιότιμων μελών ( λάθη όλοι και πάντα έκαναν ). Πετάς τυχαία ονόματα και δεν εξετάζεις το ευρύτερο πλαίσιο των γεγονότων. Στις χρονολογίες που αναφέρεις υπάρχουν ενδοκομματικές έριδες όπως η κόντρα Σταλινιστών-Τροτσκιστών και οι Κεντριστές και μετά έχουμε την τρίτη και μεγάλη ενδοκομματική έριδα που έμεινε γνωστή ως η περίοδος της φραξιονιστικής πάλης χωρίς αρχές.
Επιπλέον, η προσχώρηση του ΣΕΚΕ στην τρίτη κομμουνιστική Διεθνή δεν ήταν κάποια υποταγή. Καταρχάς όταν συγκλήθηκε αυτή η Διεθνής στην ΕΣΣΔ η κατάσταση βρίσκονταν σε μία μεταβατική περίοδο και ο Στάλιν δεν είχε ακόμα πλήρη εξουσία. Είμαστε σε καθεστώς τριανδρίας. Η Τρίτη Κομμουνιστική Διεθνής συγκλήθηκε γιατί πλέον διασπάστηκαν και με τον πλέον απόλυτο τρόπο οι σοσιαλδημοκράτες με τους κομμουνιστές. Μετά την προδοσία του σοσιαλδημοκρατικού κόμματος της Γερμανίας ( SPD ) το 1919 προς την Γερμανική επανάσταση των κομμουνιστών σπαρτακιστών ( Spartakusbund ) αφού κάλεσαν την αστυνομία να τους σφάξουν. Το ΣΕΚΕ ως τότε είχε και πολλούς σοσιαλδημοκράτες μιας που ήταν μεικτό κόμμα οπότε με την απόφαση της προσχώρησης στην Τρίτη Διεθνή πλέον τα σοσιαλδημοκρατικά στοιχεία αφαιρέθηκαν και για αυτό βλέπουμε αποχωρήσεις στις οποίες προσθέτεις σαλτσούλες λέγοντας για " προδοσία κλπ ".

Για να τελειώσει λίγο και το παρατράγουδο της Μακεδονίας. Σύμφωνα με το αξιότιμο ιστορικό σύγγραμμα του κυρίου Μοσκώφ " Εισαγωγικά στην ιστορία του κινήματος της εργατικής τάξης " φαίνεται ξεκάθαρο πως το Δεκέμβριο του 1935 στο 6ο συνέδριο αποκηρύχτηκαν και επίσημα όλες οι θέσεις περί ανεξαρτησίας και Ενιαίας Μακεδονίας και Θράκης και το σύστημα αυτό αντικαταστάθηκε από "πλήρη εθνική και πολιτική ισοτιμία σε όλες τις εθνικές μειονότητες". Η επίσημη βιβλιογραφία μίλησε.
Επίσης κάτι σημαντικό που ξέχασα να αναφέρω. Πράγματι άρχισαν να υπάρχουν αρκετές Σλαβικές εθνικιστικές αντάρτικες δυνάμεις προς τα τέλη της Κατοχής τις οποίες ωστόσο ξήλωσε ο ίδιος ο ΕΛΑΣ στέλνοντας σύνταγμα. Ξεκάθαρα πράγματα.

[vallon]

Οι τελευταιες δυο σελιδες ειναι τελειως εκτος θεματος. Να συζητησετε τα εμφυλιοπολεμικα σε αλλο νημα.

συνηθισμένη τακτική του γερμανοτσολιά να πετάει τη μπάλα στην κερκίδα

"ο καραιβαζ γιατί έπρεπε να πεθάνει;"

Με την κυβέρνηση Μητσοτάκη «συνδέουν» τη δολοφονία Καραϊβάζ οι Γάλλοι, ερωτήματα διατυπώνουν οι Γερμανοί


Στο γεγονός πως ο δημοσιογράφος Γιώργος Καραϊβάζ που δολοφονήθηκε την περασμένη Παρασκευή ερευνούσε θέματα που άγγιζαν τη λειτουργία του κράτους, όπως την υπόθεση Λιγνάδη και την υπόθεση Φουρθιώτη στέκεται δημοσίευμα της γαλλικής Liberation, ενώ αρκετά είναι τα ερωτήματα που διατυπώνουν γερμανικά μέσα ενημέρωσης, συνοψίζοντας στο «Γιατί έπρεπε να πεθάνει ο Γιώργος Καραϊβάζ».


«Η βαρβαρότητα με την οποία κινήθηκαν οι δράστες προκύπτει σαφώς από την έκθεση αυτοψίας (…) Έξι σφαίρες στο στήθος, δύο στο κεφάλι, μία στο λαιμό και μία στην παλάμη – με συνολικά δέκα πυροβολισμούς ο ερευνητικός δημοσιογράφος Καραϊβάζ κυριολεκτικά εκτελέστηκε» αναφέρει μεταξύ άλλων το ρεπορτάζ της γερμανικής ραδιοφωνίας Deuschlandfunk, σε δημοσίευμα με τίτλο «Γιατί έπρεπε να πεθάνει ο Γιώργος Καραϊβάζ».

Ακόμα, όπως σημειώνει η deutsche welle, το ίδιο δημοσίευμα αναφέρει πως «ακόμη δεν είναι σαφές γιατί σκοτώθηκε ο 52χρονος. Σύμφωνα με το υπ. Προστασίας του Πολίτη ενδέχεται η δολοφονία του Καραϊβάζ να σχετίζεται με το οργανωμένο έγκλημα (…) Και ειδικοί θεωρούν ότι πίσω από τη δολοφονία μπορεί να κρύβεται το οργανωμένο έγκλημα». Μάλιστα, στο ρεπορτάζ φιλοξενείται και η άποψη του ποινικολόγου Σπύρου Δημητρίου, ο οποίος εκτιμά πως η βιαιότητα και η ωμότητα των δραστών «δείχνουν ότι για λόγους που δεν είναι ακόμη σαφείς δεν ήθελαν απλώς να στείλουν ένα μήνυμα στον Γιώργο Καραϊβάζ, αλλά να τον εξοντώσουν».

Ο Καραϊβάζ θεωρούνταν έμπειρος αστυνομικός ρεπόρτερ (…) Σύμφωνα με δημοσιεύματα ο ερευνητικός δημοσιογράφος είχε ασχοληθεί πρόσφατα πολύ με αθέμιτες μηχανορραφίες διεφθαρμένων αξιωματούχων. Μεταξύ άλλων είχε κάνει αποκαλύψεις για εκβιασμούς για παροχή προστασίας από αστυνομικούς. Επιπλέον, σύμφωνα με δημοσιεύματα, ο Καραϊβάζ ανέφερε αρκετές φορές ότι εγκληματικές συμμορίες κερδίζουν ολοένα μεγαλύτερη δύναμη στην Ελλάδα και επηρεάζουν ακόμη και αποφάσεις για επιλογή προσωπικού στην αστυνομία» συμπληρώνεται ακόμα, ενώ ακολούθως, ο Σπ. Δημητρίου αναφέρεται στον «φόβο» του πως «ακόμα κι αν οι δράστες – που σε τέτοιες περιπτώσεις προέρχονται κυρίως από το εξωτερικό – συλληφθούν και φυλακιστούν, θα είναι πολύ δύσκολο να προσδιοριστεί ποιοι βρίσκονται πίσω από το έγκλημα -αυτοί δηλαδή που ανέθεσαν τη δολοφονία. Αυτό με ανησυχεί».

Λίγες ώρες νωρίτερα, αντίστοιχο δημοσίευμα, με αναφορές ακόμα και στην κυβέρνηση και τις έρευνες του δημοσιογράφου για υποθέσεις που αφορούν στελέχη της, φιλοξένησε η γαλλική Liberation, με τίτλο «Στην Ελλάδα, δολοφονία δημοσιογράφου παίρνει πολιτική στροφή», και υπέρτιτλο «Ελευθερία του Τύπου».

Όπως αναφέρει το δημοσίευμα, τα τελευταία θέματα που εξέτασε ο Καραϊβάζ «άγγιζαν στενά τη λειτουργία του κράτους στην Ελλάδα, όπως η υπόθεση του Δημήτρη Λιγνάδη, η οποία για αρκετές εβδομάδες, υπονόμευσε το κυβερνών κόμμα της Νέας Δημοκρατίας, πολλά από τα μέλη του οποίου λέγεται, ότι διατηρούσαν προσωπικούς δεσμούς με τον άνδρα του θεάτρου, διορισμένου χωρίς διαφάνεια, έξι εβδομάδες μετά την εκλογική νίκη της ΝΔ».

Επίσης, στο ρεπορτάζ του, ο ανταποκριτής του γαλλικού μέσου στην Αθήνα, Fabien Perrier, σημειώνει πως «ο Γιώργος Καραϊβάζ ο οποίος δολοφονήθηκε έξω από το σπίτι του στην Αθήνα την Παρασκευή, διερευνούσε αρκετές υποθέσεις που αφορούσαν μέλη του κυβερνώντος κόμματος και τη νυχτερινή ζωή. Ο πρωθυπουργός υποσχέθηκε μια γρήγορη έρευνα».

Στο δημοσίευμα γίνεται ακόμα αναφορά στην υπόθεση Φουρθιώτη, ενώ τονίζεται πως «για πολλούς παρατηρητές, ο Λιγνάδης είχε πολιτική προστασία, ενώ μία ημέρα πριν από τη δολοφονία του, ο Γιώργος Καραϊβάζ είχε προχωρήσει περισσότερο, ισχυριζόμενος στην τηλεόραση, ότι είχε δοθεί χρόνος στον Δημήτρη Λιγνάδη για να διαγράψει ουσιαστικά στοιχεία».


https://thepressproject.gr/me-tin-kyver ... 4.facebook

[vallon]

Μετά από αυτά θα βρεθεί κανένας δημοσιογράφος να ξαναγράψει για το λιγνάδη και τον φουρθιώτη και θα ..........μείνει ζωντανός;

[Λαχουρένιος]

Αν και είχα έτοιμη ωραία απάντηση με ιστορικά τεκμήρια λέω όντως να σεβαστώ το ότι είμαστε τέρμα off topic. Καλώ τον κύριο pluton να ανοίξει νήμα για εμφύλιο αν δεν υπάρχει και να συνεχίσουμε εκεί γιατί η αποκατάσταση της ιστορικής αλήθειας επείγει.

Εισαι καινουργιος και δεν τα ξερεις ακομα. Τι να αποκαταστησεις? Αυτος επιτηδες παει την κουβεντα στα ιστορικα σε καθε νημα που κατακρινει την ΝΔ ωστε να καθομαστε να συζηταμε για γεγονοτα που εγιναν πριν 50 και 100 χρονια και οχι για τα χαλια της κυβερνησης. Τακτικη ειναι, δεν θελει να κανει διαλογο.

[pluton]

Αν και είχα έτοιμη ωραία απάντηση με ιστορικά τεκμήρια λέω όντως να σεβαστώ το ότι είμαστε τέρμα off topic. Καλώ τον κύριο pluton να ανοίξει νήμα για εμφύλιο αν δεν υπάρχει και να συνεχίσουμε εκεί γιατί η αποκατάσταση της ιστορικής αλήθειας επείγει.

Εισαι καινουργιος και δεν τα ξερεις ακομα. Τι να αποκαταστησεις? Αυτος επιτηδες παει την κουβεντα στα ιστορικα σε καθε νημα που κατακρινει την ΝΔ ωστε να καθομαστε να συζηταμε για γεγονοτα που εγιναν πριν 50 και 100 χρονια και οχι για τα χαλια της κυβερνησης. Τακτικη ειναι, δεν θελει να κανει διαλογο.

Ναι Comrade Giannis και εγώ σου συνιστώ να με προσέχεις, ο Λαχουρένιος στο παρελθόν προσπάθησε να με αντιμετωπίσει και βρέθηκε σε εξαιρετική αδυναμία, έτσι όταν έγινε διαχειριστής βρήκε την λύση ... δημοκρατικότατα μου διέγραφε κάθε ποστ.... όπως και να έχει σε εμένα είναι συμπαθέστατος καταλαβαίνω τα αδιέξοδά του και τον κατανοώ.

Με δύο λόγια οι συζητητές στα τελευταία ποστ έχουν καταλήξει ότι η δολοφονία Καραϊβάζ "συνδέεται" με την κυβέρνηση Μητσοτάκη!

Δηλαδή η κυβέρνηση βρέθηκε σε τρομερά δύσκολη θέση με τις πολύκροτες υποθέσεις Λιγνάδη και Φουρθιώτη και επειδή ο Καραϊβάζ ανακατεύθηκε ή ΘΑ ανακατευόταν με με τις υποθέσεις αυτές προσέλαβε διεθνείς δολοφόνους και πάρ τον κάτω... Μάλιστα και αυτά τα υποστήριξαν οι φιλέλληνες της Εσπερίας.

Δηλαδή τώρα θα πρέπει να περιμένουμε την εκτέλεση των εισαγγελέων που ανέλαβαν τις υποθέσεις, αν δεν εκτελεστούν να υποθέσουμε ότι τα έκαναν πλακάκια και την σκέπασαν την υπόθεση σε αντίθεση με τον Καραϊβάζ που δεν ΘΑ την σκέπαζε αν ΘΑ ασχολείτο.

Αν τώρα προσθέσετε και λίγο κάρυ με μια πρέζα μπούκοβο το γιουβέτσι θα είναι μούρλια.

[nemo]

ρε πλουτων λιγο νιονιο ρε αμα αναλαβουν οι εισαγγελεις η υποθεση θα ξεπλυθει

τι διαολο; που ζεις ; ειναι ποτε δυνατον να βγει καποια αληθεια απο δικαστικους;

τεσπα συνεχιστε την διαμαχη και την αντιγνωμια με τον εμφυλιο να εχετε να λετε
οι κκεκεδες λενε πως ηταν για λιγο καιρο προδοτες μετα δεν ηταν και το διορθωσαν
και ο λαος λεει προδοτης μια φορα προδοτης για παντα
αλλα χεστε τον λαο γιατι δεν ξερει τι λεει
τεσπα νεωτερες πληροφοριες απο το μελος που υποστηριζει τον μαο
μας λενε οτι δεν υπηρχαν τα ιντερνετ και οι πληροφοριες δυσκολα εφταναν εκει που επρεπε
δηλαδη στα καταγωγια και στα υπογεια των υπονομων οπου ζουσαν οι επικεφαλεις του κκε
αφου τους κυνηγουσαν τα αφεντικα
για την ιστορια πεντε δεκα ηλιθιοι ηταν η αιτια να αιματοκυλιστει η ελλαδα
χειροτερα απο δυο πολεμους ......

[vallon]

Με δύο λόγια οι συζητητές στα τελευταία ποστ έχουν καταλήξει ότι η δολοφονία Καραϊβάζ "συνδέεται" με την κυβέρνηση Μητσοτάκη!

Δηλαδή η κυβέρνηση βρέθηκε σε τρομερά δύσκολη θέση με τις πολύκροτες υποθέσεις Λιγνάδη και Φουρθιώτη και επειδή ο Καραϊβάζ ανακατεύθηκε ή ΘΑ ανακατευόταν με με τις υποθέσεις αυτές προσέλαβε διεθνείς δολοφόνους και πάρ τον κάτω... Μάλιστα και αυτά τα υποστήριξαν οι φιλέλληνες της Εσπερίας.

Δηλαδή τώρα θα πρέπει να περιμένουμε την εκτέλεση των εισαγγελέων που ανέλαβαν τις υποθέσεις, αν δεν εκτελεστούν να υποθέσουμε ότι τα έκαναν πλακάκια και την σκέπασαν την υπόθεση σε αντίθεση με τον Καραϊβάζ που δεν ΘΑ την σκέπαζε αν ΘΑ ασχολείτο.

Αν τώρα προσθέσετε και λίγο κάρυ με μια πρέζα μπούκοβο το γιουβέτσι θα είναι μούρλια.

Δεν τα λέμε εμείς αυτά εβραιομασόνε

κατάλαβες ρε κατσαπλιοεαμοβούλγερε και γερμανοτσολιά;

οι εργοδότες σου τα γράφουν στις ΓΕΡΜΑΝΙΚΕΣ εφημερίδες

κι εμάς μας έκανε πολύ μεγάλη εντύπωση όλο αυτό

λέμε..
κοίτα να δεις
δεν φτάνει που τον φάγανε τον φουκαρά τον καραιβαζ
βγαίνουν τώρα και οι προστάτες σας και σας καρφώνουν..!!!!!!!!!!!!!!!!!
ότι και καλά
εσεις τον μακελέψατε τον άνθρωπο γιατί σας ενοχλούσε που έβγαζε στην φόρα τα βρώμικά σας

ε αυτό πια..
μα καμία ντροπή;;;;
μας δεν ντρέπονται τα γερμανά που σας ρουφιανεύουν στον ελληνικό λαό;

δηλ
εδώ έχουμε ο ρουφιάνος του ρουφιάνου ΩΩΩΩ ρουφιάνε...!!!!!