Αριστερές αστειότητες

[Λαχουρένιος]

Η "ιδεολογία" δεν αφήνει περιθώρια για διαφορετικούς τρόπους ανάγνωσης και δράσης. Είναι ασφυκτική.

Ενω η προσωπολατρεια στον Τσιπρα σου αφηνει ανοιχτους οριζοντες...

[nemo]

Οκ δεκτό.
Αν θέλεις μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι τα κόμματα είναι φορείς πολιτικών ιδεολογιών και ο ψηφοφόρος ανάλογα την ιδεολογία την οποία ασπάζεται τάσσεται υπέρ ή κατά κάποιου κόμματος.
Αλλά αυτό που λέω εγώ είναι ότι οι ιδεολογίες μπορούν υπάρξουν και χωρίς τα κόμματα. Μπορεί να έχεις και μια δική σου ιδεολογία. Πώς το λένε;

ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ

Χτες το βράδυ, καθώς επέστρεφα σπίτι με το λεωφορείο, είδα ένα παιδάκι να ζωγραφίζει με μαύρο μαρκαδόρο το σήμα των αναρχικών, το Α μέσα σε κύκλο, στην άσπρη επιφάνεια του τοιχώματος του λεωφορείου. Ήταν-δεν-θάταν 20 χρονών ο πιτσιρίκος. Δεν του μίλησα, γιατί θα ήταν μάταιο. Αναρωτήθηκα όμως αν καταλάβαινε καθόλου τί σημαίνει το σύνολο των ιδεών που συμβολίζει το Α μέσα στον κύκλο. Τί θα συνέβαινε στη ζωή του μπόμπιρα αν ξαφνικά αύριο η κοινωνία-του γίνονταν έτσι όπως την ονειρεύονται οι θεωρητικοί του αναρχισμού; Αυτό το ερώτημα βρίσκω οτι δεν το απαντά σωστά κανένας φιλόσοφος, αναρχικός ή μη, κι ο λόγος είναι οτι για να απαντηθεί χρειάζεται γνώση που μέχρι σχετικά πρόσφατα έλειπε. Όλοι οι θεωρητικοί του αναρχισμού γεννήθηκαν, μεγάλωσαν, κι ανέπτυξαν τις ιδέες-τους πριν η γνώση που θα παρουσιάσω παρακάτω γίνει γνωστή και προλάβει ν’ αφομοιωθεί από τους διανοούμενους ανά τον κόσμο.
https://www.foundalis.com/soc/anarchia.htm

_)

Ας πούμε ένας εθνικιστής έχει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά. Τα βλέπεις. Είναι χειροπιαστά. Θεωρεί τους άλλους κατώτερους, πάσχει από προγονοπληξία, είναι ρατσιστής ... τέλος πάντων κάπως εκφράζεται στην πράξη η ιδεολογία του όσο σκατένια και να είναι
Αυτό που μπορώ να σου πω και το είπα ήδη είναι ότι βλέπω πιο απενοχοποιημένο τον αριστερό χώρο και δεν εννοώ τα κόμματα, στο ξεκαθαρίζω.


Στην απομυθοποίηση της αριστεράς, εκτός των άλλων που είπα σε άλλο ποστ, συνέβαλε επίσης η άνοδος της (ακρο)δεξιάς που είχε μια σταθερή προπαγάνδα εναντίον των αριστερών, που έπειθε και τον πιο ευκολόπιστο, καθώς επίσης και το "σπάσιμο" του αριστερού χώρου σε πιο πολλά αριστερά ρεύματα.
Όλα αυτά αποσταθεροποίησαν και αποδυνάμωσαν τον χώρο της αριστεράς αλλά από την άλλη αυτός ο χώρος που έμεινε κενός για αρκετά μεγάλο διάστημα αισθάνομαι ότι ήρθε η ώρα να ξαναγεμίσει μαθαίνοντας όμως και από τα λάθη του παρελθόντος.


Θα μου πεις και παλιά δεν ήταν έτσι; Οι αριστεροί δεν αγωνίζονταν για μια ανώτερη ιδέα;
Δεν ξέρω. Τώρα απλά πιστεύω ότι βρήκαν διαφορετικές ανώτερες ιδέες να υπερασπίζονται εφόσον οι παλιές είναι κάπως παρωχημένες σήμερα αν μπορούμε να το θέσουμε έτσι.

εδω σε αυτο το ποστ εχω μερικες ερωτησεις να σου κανω 1) Ποιες ειναι οι ανωτερες
και διαφορετικες ιδεες των αριστερων σημερα;??? πραγματικα με εξεπληξες
γνωμη μου ειναι οτι εχουν αποδυναμωθει και το γνωριζουν και οι ιδιοι
μαλλον το ειπε και ο λαχουρ ..το συνοψίζω σε μια λεξη (εμπορευματοποίηση των ιδεων )

2) ποια προπαγανδα των ακροδεξιων; αυτη που προυπηρχε; γιατι η ιδια ειναι και
παραμενει ιδια τιποτα δεν αλλαξε και απλως η αριστερη προπαγανδα εχει χασει
λογω οτι ηρθε αντιμετωπη με την πραγματικοτητα και δεν βρηκε τις λυσεις
των προβληματων που η ιδια δημιουργησε

3) ΕΠΙΣΗΣ να μου εξηγησεις γιατι θεωρεις την εθνικιστικη ιδεολογια ¨"σκατενια"
ή την ακροδεξια και ποιες σε συσχετιση παντα με τις αριστερες θεωριες
"αρωματα και γευστικες απολαυσεις" σε τι ακριβως δηλαδη οι ιδεες της αριστερας
ειναι ανωτερες απο τις εθνικιστικες;
4) ειναι πολλα ακομη που θελω να σε ρωτησω αλλα ενα τελευταιο
Διαβασες τον κυριο που εγραψε για το ανοητο της αναρχιας ;
εχεις καταλαβει τις παραληψεις του κειμενου; και που;
για να σε προλαβω και να σε βοηθησω δεν εχουν σχεση με την δομη του αναρχισμου
5) και τελευταιο εισαι αποστασιομενη απο πολιτικη και κομματα
- και αυτος ειναι και ο λογος που ζηταω να εξηγησεις με ενδιαφερει η γνωμη σου
αλλα στην τελικη εισαι και συ μια ΓΝΩΜΗ οπως ολοι μας

[pluton]

[denplirono]

πλακα πλακα τωρα που το σκεφτομαι αν κυβερνουσε η νδ και επιαναν τις γριες με τα τερλικια και τα ραδικια, μερα νυχτα στο δρομο θα ηταν ολα τα απλυτα φασιστερακια και θα μοιραζανε δημοκρατια ξηλωνοντας τα πεζοδρομια. Ευχομαι μονο ενα στον κουλη. Να κανει τον Αδωνη υπουργο ταξης και ασφαλειας !! χεχε....θα καθαρισει ο τοπος, ακομψα φυσικα, πλην ομως αποτελεσματικα

[Λαχουρένιος]

πλακα πλακα τωρα που το σκεφτομαι αν κυβερνουσε η νδ και επιαναν τις γριες με τα τερλικια και τα ραδικια, μερα νυχτα στο δρομο θα ηταν ολα τα απλυτα φασιστερακια και θα μοιραζανε δημοκρατια ξηλωνοντας τα πεζοδρομια. Ευχομαι μονο ενα στον κουλη. Να κανει τον Αδωνη υπουργο ταξης και ασφαλειας !! χεχε....θα καθαρισει ο τοπος, ακομψα φυσικα, πλην ομως αποτελεσματικα

Εκδηλωνεσαι σιγα σιγα

[nik_killthemall]

Όχι να είναι δικό σου (παρθενογέννηση και καλά) αλλά αυτά που πιστεύεις να μην ταμπελοποιούνται.
Πχ το να μη θέλεις να υπάρχουν πλούσιοι και φτωχοί στον κόσμο (κοινωνικές τάξεις δλδ) σημαίνει ότι είσαι κομμουνιστής;
Είναι κεκτημένο μόνο των κομμουνιστών αυτό το πράγμα;

Το να θέλεις ή να μην θέλεις κάτι δεν αποτελεί "ιδεολογία". Ιδεολογία αρχίζει να αποτελεί κάτι όταν σου προτείνει ένα τρόπο ανάγνωσης μιας κατάστασης (γιατί υπάρχουν πλούσιοι και φτωχοί, ποια τα αίτια) και τι πρέπει να κάνεις για να ανατραπεί αυτή η κατάσταση. Αυτά τα δύο οφείλεις να τα αποδεχτείς και να τα ακολουθήσεις πλήρως. Αυτό είναι "ιδεολογία". Η "ιδεολογία" δεν αφήνει περιθώρια για διαφορετικούς τρόπους ανάγνωσης και δράσης. Είναι ασφυκτική.

Συμφωνώ, όπως ακριβώς και η θρησκεία !

Και έχουν ακριβώς το ίδιο πρόβλημα με την θρησκεία, δηλ. η θεωρία της πολιτικής ιδεολογίας όχι μόνο δεν έχει καμιά σχέση με την πρακτική της εφαρμογή, αλλά στην συντριπτική πλειοψηφεία χρησιμοποιείται και ως προκάλυμμα/κουρτίνα (π.χ. "για τον σοσιαλισμό αγωνιζόμαστε σύντροφοι")για να καλύψει απάτες, εγκλήματα και εκπόρνευση των επόμενων γενεών κατά την υποτιθέμενη πρακτική της εφαρμογή. Τα κοινά που έχει η πολιτική ιδεολογία με την θρησκεία είναι συντριπτικά.

Γι'αυτό στηρίζομε φιλελευθερισμό δηλ. την κατάργηση όλων των πολιτικών ιδεολογιών (θρησκειών). Εξάλλου οι καλύτερες συνθήκες εργασίας στον πλανήτη στις φιλελεύθερες κοινωνίες βρίσκονται και όχι στις "οάσεις" του σοσιαλισμού ...

[nemo]

Το να θέλεις ή να μην θέλεις κάτι δεν αποτελεί "ιδεολογία". Ιδεολογία αρχίζει να αποτελεί κάτι όταν σου προτείνει ένα τρόπο ανάγνωσης μιας κατάστασης (γιατί υπάρχουν πλούσιοι και φτωχοί, ποια τα αίτια) και τι πρέπει να κάνεις για να ανατραπεί αυτή η κατάσταση. Αυτά τα δύο οφείλεις να τα αποδεχτείς και να τα ακολουθήσεις πλήρως. Αυτό είναι "ιδεολογία". Η "ιδεολογία" δεν αφήνει περιθώρια για διαφορετικούς τρόπους ανάγνωσης και δράσης. Είναι ασφυκτική.

Συμφωνώ, όπως ακριβώς και η θρησκεία !

Και έχουν ακριβώς το ίδιο πρόβλημα με την θρησκεία, δηλ. η θεωρία της πολιτικής ιδεολογίας όχι μόνο δεν έχει καμιά σχέση με την πρακτική της εφαρμογή, αλλά στην συντριπτική πλειοψηφεία χρησιμοποιείται και ως προκάλυμμα/κουρτίνα (π.χ. "για τον σοσιαλισμό αγωνιζόμαστε σύντροφοι")για να καλύψει απάτες, εγκλήματα και εκπόρνευση των επόμενων γενεών κατά την υποτιθέμενη πρακτική της εφαρμογή. Τα κοινά που έχει η πολιτική ιδεολογία με την θρησκεία είναι συντριπτικά.

Γι'αυτό στηρίζομε φιλελευθερισμό δηλ. την κατάργηση όλων των πολιτικών ιδεολογιών (θρησκειών). Εξάλλου οι καλύτερες συνθήκες εργασίας στον πλανήτη στις φιλελεύθερες κοινωνίες βρίσκονται και όχι στις "οάσεις" του σοσιαλισμού ...

τον τσιοκο σας ..αν εξαφανιστει η ιδεολογια ο ανθρωπος θα παψει να ειναι ανθρωπος
οπως τον γνωρισαμε και τον αγαπησαμε συν οτι με την ιδεολογια και κατα ενα μερος
με τον φανατισμο που ακολουθει προχωρήσαμε εξελικτικα

οσο για τα στρεβλά του ελληνικου κρατους υπαρχουν απο εξαρχης της ίδρυσης
ανισότητα -αναξιοκρατία και ελλειψη δικαιοσύνης για τους πολιτες
ολα αυτα σημερα εχουν μεγεθυνθεί - το δημοσιο ειναι ο καρκινος της κοινωνιας
οι δημοσιοι ζουν οι ιδιωτες παλευουν για να ζησουν

οι δημοσιοι δουλευουν για να φανε και κλεβουν να εχουν ..γιατι μπορουν να κλεβουν
αυτη ειναι η μεγαλη παθογένεια του ελ κρατους

[BaKXOS_Lysios]

Το να θέλεις ή να μην θέλεις κάτι δεν αποτελεί "ιδεολογία". Ιδεολογία αρχίζει να αποτελεί κάτι όταν σου προτείνει ένα τρόπο ανάγνωσης μιας κατάστασης (γιατί υπάρχουν πλούσιοι και φτωχοί, ποια τα αίτια) και τι πρέπει να κάνεις για να ανατραπεί αυτή η κατάσταση. Αυτά τα δύο οφείλεις να τα αποδεχτείς και να τα ακολουθήσεις πλήρως. Αυτό είναι "ιδεολογία". Η "ιδεολογία" δεν αφήνει περιθώρια για διαφορετικούς τρόπους ανάγνωσης και δράσης. Είναι ασφυκτική.

Συμφωνώ, όπως ακριβώς και η θρησκεία !

Και έχουν ακριβώς το ίδιο πρόβλημα με την θρησκεία, δηλ. η θεωρία της πολιτικής ιδεολογίας όχι μόνο δεν έχει καμιά σχέση με την πρακτική της εφαρμογή, αλλά στην συντριπτική πλειοψηφεία χρησιμοποιείται και ως προκάλυμμα/κουρτίνα (π.χ. "για τον σοσιαλισμό αγωνιζόμαστε σύντροφοι")για να καλύψει απάτες, εγκλήματα και εκπόρνευση των επόμενων γενεών κατά την υποτιθέμενη πρακτική της εφαρμογή. Τα κοινά που έχει η πολιτική ιδεολογία με την θρησκεία είναι συντριπτικά.

Γι'αυτό στηρίζομε φιλελευθερισμό δηλ. την κατάργηση όλων των πολιτικών ιδεολογιών (θρησκειών). Εξάλλου οι καλύτερες συνθήκες εργασίας στον πλανήτη στις φιλελεύθερες κοινωνίες βρίσκονται και όχι στις "οάσεις" του σοσιαλισμού ...

Εντάξει, Νίκο δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η ζούγκλα είναι η πρωταρχική και φυσική κατάσταση όλου του ζωικού βασιλείου. Ωστόσο ο άνθρωπος την έχει εγκαταλείψει σε ένα σωρό άλλους τομείς της ζωής του, δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να μείνει εκεί στην πολιτική του θεωρία και πράξη. Το να μην υπάρχει ιδεολογία δεν σημαίνει ότι δεν θα πρέπει να υπάρχουν κάποιοι άξονες.... Σκέψου το.

[nik_killthemall]

Συμφωνώ, όπως ακριβώς και η θρησκεία !

Και έχουν ακριβώς το ίδιο πρόβλημα με την θρησκεία, δηλ. η θεωρία της πολιτικής ιδεολογίας όχι μόνο δεν έχει καμιά σχέση με την πρακτική της εφαρμογή, αλλά στην συντριπτική πλειοψηφεία χρησιμοποιείται και ως προκάλυμμα/κουρτίνα (π.χ. "για τον σοσιαλισμό αγωνιζόμαστε σύντροφοι")για να καλύψει απάτες, εγκλήματα και εκπόρνευση των επόμενων γενεών κατά την υποτιθέμενη πρακτική της εφαρμογή. Τα κοινά που έχει η πολιτική ιδεολογία με την θρησκεία είναι συντριπτικά.

Γι'αυτό στηρίζομε φιλελευθερισμό δηλ. την κατάργηση όλων των πολιτικών ιδεολογιών (θρησκειών). Εξάλλου οι καλύτερες συνθήκες εργασίας στον πλανήτη στις φιλελεύθερες κοινωνίες βρίσκονται και όχι στις "οάσεις" του σοσιαλισμού ...

τον τσιοκο σας ..αν εξαφανιστει η ιδεολογια ο ανθρωπος θα παψει να ειναι ανθρωπος
οπως τον γνωρισαμε και τον αγαπησαμε συν οτι με την ιδεολογια και κατα ενα μερος
με τον φανατισμο που ακολουθει προχωρήσαμε εξελικτικα

οσο για τα στρεβλά του ελληνικου κρατους υπαρχουν απο εξαρχης της ίδρυσης
ανισότητα -αναξιοκρατία και ελλειψη δικαιοσύνης για τους πολιτες
ολα αυτα σημερα εχουν μεγεθυνθεί - το δημοσιο ειναι ο καρκινος της κοινωνιας
οι δημοσιοι ζουν οι ιδιωτες παλευουν για να ζησουν

οι δημοσιοι δουλευουν για να φανε και κλεβουν να εχουν ..γιατι μπορουν να κλεβουν
αυτη ειναι η μεγαλη παθογένεια του ελ κρατους

αγαπητέ φίλε με τον διαφωτισμό και πέρα είναι η πρώτη προσπάθεια του ανθρώπου να βάλει τον φανατισμό στον κώλο του. Όσο ο φανατισμός κυριαρχούσε σε φέουδα και αυτοκρατορίες ζούσες.

Ποιος ακριβώς έθρεψε αυτήν την παθογένεια που χρεοκόπησε την ελλάδα, αν όχι η ιδεολογία, και η δεξια και η αριστερή ? Ιδεολογίες = καινές δόξες ! (καινές δοξες που εκπίπτουν εις το άπειρο όπως έλεγε κι ο μέγας Επίκουρος.)

[nik_killthemall]

Συμφωνώ, όπως ακριβώς και η θρησκεία !

Και έχουν ακριβώς το ίδιο πρόβλημα με την θρησκεία, δηλ. η θεωρία της πολιτικής ιδεολογίας όχι μόνο δεν έχει καμιά σχέση με την πρακτική της εφαρμογή, αλλά στην συντριπτική πλειοψηφεία χρησιμοποιείται και ως προκάλυμμα/κουρτίνα (π.χ. "για τον σοσιαλισμό αγωνιζόμαστε σύντροφοι")για να καλύψει απάτες, εγκλήματα και εκπόρνευση των επόμενων γενεών κατά την υποτιθέμενη πρακτική της εφαρμογή. Τα κοινά που έχει η πολιτική ιδεολογία με την θρησκεία είναι συντριπτικά.

Γι'αυτό στηρίζομε φιλελευθερισμό δηλ. την κατάργηση όλων των πολιτικών ιδεολογιών (θρησκειών). Εξάλλου οι καλύτερες συνθήκες εργασίας στον πλανήτη στις φιλελεύθερες κοινωνίες βρίσκονται και όχι στις "οάσεις" του σοσιαλισμού ...

Εντάξει, Νίκο δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η ζούγκλα είναι η πρωταρχική και φυσική κατάσταση όλου του ζωικού βασιλείου. Ωστόσο ο άνθρωπος την έχει εγκαταλείψει σε ένα σωρό άλλους τομείς της ζωής του, δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να μείνει εκεί στην πολιτική του θεωρία και πράξη. Το να μην υπάρχει ιδεολογία δεν σημαίνει ότι δεν θα πρέπει να υπάρχουν κάποιοι άξονες.... Σκέψου το.

όσο ο φιλελευθερισμός είναι ζούγκλα άλλο τόσο και η αθρησκεία είναι ζούγκλα. Είναι σα να διαβάζω "πως θα ζήσουμε χωρίς θεό, χωρίς να πιστεύουμε σε θεό θα γίνουμε ζούγκλα".

Στη πραγματικότητα το καλό δεν χρειάζεται καμιά προαπαίτηση θεού / ιδεολογίας, μόνο παιδεία. Κι όπως είπα αυτό φαίνεται στην πράξη από το γεγονός πως οι καλύτερες εργασιακές συνθήκες στις φιλελεύθερες χώρες εμφανίζονται, όχι στις οάσεις των "ιδεολόγων". Δεν θα επιμείνω.