Επί ΣΥΡΙΖΑ θα βγει πρώτα η δικαστική απόφαση για τη Χρυσή Αυγή ή το αποτέλεσμα τοξικολογικών εξετάσεων Ζακ Κωστόπουλου;

[Λαχουρένιος]

Λευτερια στον Ρουπακια!

Αντε πηγαινε να κανεις καμια παρασταση διαμαρτυριας υπερ του Φυρερ αγορακι μου αφου θεωρεις οτι τα κυνηγανε αδικα τα παιντια

[ВладимирВладимирович]

Νομιζω ο Σταβμαν εδωσε εμμεση πλην σαφη απαντηση για την σταση του ΣΥΡΙΖΑ σχετικα με τους ναζι: οχι μονο θα τους καταδικασει αλλα προβλεπω να καταδικαζει τους κομμουνιστες στην θεση τους.

Καμια εκπληξη που πηραν την Παπακωστα aka την ''Ζαρουλια της ΝΔ'' συμφωνα με τα δικα τους λογια παλιοτερα..

Ο ΣΥΡΙΖΑ τα δινει ολα για να μαζεψει τα ψηφαλακια και να παραμείνει στην εξουσια. Δεν θα κολλιεται και στο ξεπλυμα των ναζιδων αυτο το κομμα που η μονη ιδεολογια που εχει ειναι η καρεκλα.

[pan]

Αν δεν προβληματιστείς γιατί ήσουν τρομοκράτης (κατά το νόμο) μέχρι πριν από 45 χρόνια,

Υπάρχουν χρήστες που λένε πως ήμουν τρομοκράτης πριν από 45 χρόνια. Και μάλιστα επικαλούνται και το ...νόμο.
Αυτό είναι απαράδεκτη στοχοποίηση χρηστών, είναι ψέματα,
κι όπως έχουμε ξαναπεί, η καθημερινή ενασχόληση του συγκεκριμένού λογαριασμού είναι να στοχοποιεί χρήστες με διάφορες κατηγορίες. Τώρα με λέει τρομοκράτη, αύριο κάτι άλλο, μεθαύριο άλλον.

Αν είναι να συνεχίσει να μας στοχοποιεί ελεύθερα, να το ξέρουμε, να μη συμμετέχουμε. Δεν είναι διάλογος η ενοχοποίηση χρηστών από τον κυβερνητικό στρατό.

[ВладимирВладимирович]

ΣΥΡΙΖΑ --> κρυφοναζι κομμα με φιλοχουντικες τασεις

[stavmanr]

Αν δεν προβληματιστείς γιατί ήσουν τρομοκράτης (κατά το νόμο) μέχρι πριν από 45 χρόνια,

Υπάρχουν χρήστες που λένε πως ήμουν τρομοκράτης πριν από 45 χρόνια. Και μάλιστα επικαλούνται και το ...νόμο.
Αυτό είναι απαράδεκτη στοχοποίηση χρηστών, είναι ψέματα,
κι όπως έχουμε ξαναπεί, η καθημερινή ενασχόληση του συγκεκριμένού λογαριασμού είναι να στοχοποιεί χρήστες με διάφορες κατηγορίες. Τώρα με λέει τρομοκράτη, αύριο κάτι άλλο, μεθαύριο άλλον.

Αν είναι να συνεχίσει να μας στοχοποιεί ελεύθερα, να το ξέρουμε, να μη συμμετέχουμε. Δεν είναι διάλογος η ενοχοποίηση χρηστών από τον κυβερνητικό στρατό.

"Ήσουν" σχήμα του λόγου ρε Πάνα. Όχι εσύ συγκεκριμένα που μπορεί να μην ζούσες καν τότε...
Αυτό που κάθε φορά θίγεσαι από μία τρίχα και προσπαθείς να κάνεις ολόκληρο ζήτημα είναι τραγικό.

Ο κομμουνιστής ήταν χαρακτηρισμένος τρομοκράτης και άνθρωπος που στοχεύει να καταλύσει το Σύνταγμα πριν από 45 χρόνια, δηλαδή πριν αλλάξει το νόμο 509 ο Κ. Καραμανλής. Δεν είναι 'άποψη': είναι ιστορικά καταγεγραμμένο γεγονός. Δεν μας άρεσε, το αλλάξαμε και γι' αυτό και ως κοινωνία δεν ακολουθούμε πια τέτοιους νόμους και τέτοιες νοοτροπίες σήμερα, να δικάζουμε με ασαφείς τρόπους και ιδεολογικές τοποθετήσεις. Αυτό σου εξηγώ.
Η προσπάθειά σου να στοχοποιήσεις εμένα σε κάθε σου απάντηση, παρουσιάζοντας τον εαυτό σου δήθεν ως το "μόνιμο" θύμα, δεν βοηθά το διάλογο.
Δίνεις τροφή και στον 0,60 μαζί με τον Λαχ (που λέει κι ο nrg) που παραμονεύουν στη γωνία για να σπάσουν την πλάκα τους παριστάνοντας τους δήθεν αυτόκλητους εξειδικευμένους "ανιχνευτές φασιστών" σαν τα σκυλιά της αστυνομίας που ψάχνουν ναρκωτικά... Έχουν ανακαλύψει ήδη 301περιπτώσεις στα ...300 μέλη του φόρουμ.

[itteithe]

Δεν νομίζω πως η σύσταση εγκληματικής οργάνωσης είναι μια αόριστη κατηγορία και προπαντός δεν σχετίζεται με πολιτικές ιδεολογίες, ή τον νόμο 509 και το Ιδιώνυμο:

1. Όποιος συγκροτεί ή εντάσσεται ως μέλος σε δομημένη και με διαρκή εγκληματική δράση ομάδα τριών ή περισσοτέρων προσώπων, που επιδιώκει την τέλεση περισσότερων κακουργημάτων για προσπορισμό οικονομικού οφέλους, τιμωρείται με κάθειρξη ως δέκα έτη και χρηματική ποινή. Η μη διάπραξη οποιουδήποτε από τα σχεδιαζόμενα εγκλήματα συνεπάγεται την επιβολή μειωμένης ποινής (άρθρο 48).

2. Η διεύθυνση εγκληματικής οργάνωσης αποτελεί επιβαρυντική περίσταση.

3. Όποιος, εκτός από την περίπτωση της πρώτης παραγράφου, οργανώνεται με άλλον ή άλλους για να διαπράξουν κακούργημα τιμωρείται με φυλάκιση από έξι μήνες ως πέντε έτη και χρηματική ποινή. Αν δεν τελέστηκε το σχεδιαζόμενο έγκλημα επιβάλλεται φυλάκιση μέχρι δύο έτη ή χρηματική ποινή.

4. Οι διατάξεις των παραγράφων 1 και 2 του παρόντος άρθρου εφαρμόζονται και όταν οι προβλεπόμενες σε αυτό αξιόποινες πράξεις τελέσθηκαν στην αλλοδαπή από ημεδαπό ή στρέφονταν κατά Έλληνα πολίτη ή κατά νομικού προσώπου που εδρεύει στην ημεδαπή ή κατά του Ελληνικού κράτους, ακόμη και αν αυτές δεν είναι αξιόποινες κατά τους νόμους της χώρας στην οποία τελέσθηκαν.

Η κατηγορίες που βαραίνουν την Χρυσή Αυγή εμπίπτουν στην παράγραφο 3. Πριν μερικά χρόνια, πραγματοποιήθηκε η δίκη της εταιρίας δολοφόνων, όπου μεταξύ των άλλων κακουργημάτων, οι κατηγορούμενοι και ειδικά ο αρχηγός της ομάδας κατηγορήθηκαν και για σύσταση εγκληματικής ομάδας.

Η κατηγορία της σύστασης εγκληματικής ομάδας κατά της Χρυσής Αυγής, δεν έχει να κάνει με τα ιδεολογικά φρονήματα των μελών της Χρυσής Αυγής, αλλά με το γεγονός οτι σαν ομάδα έχουν διαπράξει συστηματικά κακουργηματικές πράξεις. Τόσο καιρό, η υπερασπιστική γραμμή των μελών που κατά καιρούς έχουν διαπράξει τέτοιου είδους κακουργήματα, ήταν πως επρόκειτο για μεμονωμένα περιστατικά και τα άτομα που διέπραξαν αυτά τα κακουργήματα δεν έχουν στενή διασύνδεση και σχέση με το κόμμα. Στο περιστατικό με τον Φύσσα, αυτό που δεν γνώριζαν τα μέλη της Χρυσής Αυγής (και ειδικά η ηγεσία), ήταν πως τους παρακολουθούσε η αστυνομία, η οποία κατάφερε να συλλέξει στοιχεία από τις κινήσεις της οργάνωσης εκείνη την βραδιά. Μένει να δούμε πως θα εξετάσει το δικαστήριο τα στοιχεία και τις σχετικές μαρτυρίες και πως (και αν) θα καταφέρει η υπερασπιστική γραμμή να απεμπλέξει τα υψηλά στελέχη του κόμματος.

Καταλαβαίνω το σκεπτικό του stavmanr και κακώς του προσάπτεται κατηγορίες που δεν του αξίζουν. Σε καμία περίπτωση δεν φαίνεται να υποστηρίζει την Χρυσή Αυγή. Αυτό που γράφει είναι πως τα στοιχεία και οι κατηγορίες κατά της Χρυσής Αυγής μπορεί να μην είναι αρκετές για να κλείσουν μέσα για τα καλά τα στελέχη της. Παρ' όλ' αυτά, δεν πρόκειται ποτέ να κατέβει στους δρόμους ο Μιχαλολιάκος, ο Κασσιδιάρης ή ο Λαγός και να διαπράξει κακουργήματα (π.χ. να μαχαιρώνουν και να δέρνουν κόσμο). Ο μόνος τρόπος για να μπουν στη φυλακή είναι να αποδειχθεί οτι ακολουθούν πρακτικές εγκληματικής οργάνωσης και πως για τα κακουργήματα που διαπράττουν τα μέλη του κόμματός τους, αυτοί είναι οι ηθικοί αυτουργοί. Η περίπτωση Φύσσα, δυστυχώς για το παιδί που έφυγε τόσο άδικα, είναι μια περίπτωση που έδειξε πως η Χρυσή Αυγή ενεργεί ως μια εγκληματική οργάνωση του κοινού ποινικού δικαίου.

[Διάδοχος]

Όποιος προσπαθεί να κρύψει τα εμφανή, ότι πρόκειται για τυπική νεοναζιστική οργάνωση, με τάγματα εφόδου, εκπαιδεύσεις σε βουνά, προώθηση κουλτούρας φυσικής βίας, οργανωμένα πεσίματα με εντολές απο αρχηγούς περιοχών, κλπ, κλπ, είναι απολογητής τους.

Σε άλλους βόθρους, παρακολουθούσαμε να γράφεται όταν τους έπιασαν με παράνομα κουμπούρια, ότι τα βρήκαν κάτω και τα πήγαιναν στην αστυνομία, για να μην τα βρει κανένας και τραυματιστεί.

Τέτοια πράγματα, δεν θα παρακολουθήσουμε εδώ μέσα.

[pan]

Υπάρχουν χρήστες που λένε πως ήμουν τρομοκράτης πριν από 45 χρόνια.

"Ήσουν" σχήμα του λόγου ρε Πάνα. Όχι εσύ συγκεκριμένα που μπορεί να μην ζούσες καν τότε...
...
Ο κομμουνιστής ήταν χαρακτηρισμένος τρομοκράτης ... Δεν είναι 'άποψη': είναι ιστορικά καταγεγραμμένο γεγονός.

Το γεγονός είναι πως οι κομμουνιστές ήταν απλοί άνθρωποι του λαού, και το πολύ πολύ να διάβαζαν Ριζοσπάστη, εκτός από το να αγαναχτούν με το άδικο. Αυτό είναι το γεγονός.
Τα άλλα "γεγονότα", τα έλεγαν κάτι ένοπλα φασιστοειδή σε παράκρουση, που δολοφονούσαν κι αργότερα εξόριζαν, όποιον αντιμιλούσε. Δεν είναι γεγονότα δηλαδή, είναι οι φαντασιώσεις των λακέδων της αστικής τάξης για να κάτσουν στο σβέρκο του ελληνικού λαού.

Το ότι επαναλαμβάνεις τις μετεμφυλιακές φαντασιώσεις είναι το μόνο αντικειμενικό γεγονός. Και μάλιστα τις μεταφέρεις αναδρομικά στο χρόνο, να χαρακτηρίσεις τους πάντες τρομοκράτες, γιατί κάποια φασιστοειδή κάποτε έτσι έλεγαν. Γιατί δε λες και τον Τσίπρα προδότη; Όλο το καλοκαίρι οι φασίστες έτσι τον χαρακτήριζαν. Πως σου διέφυγε αυτό

[ΠΗΞΤΕ]

ΣΥΡΙΖΑ --> κρυφοναζι κομμα με φιλοχουντικες τασεις:yesyes:

Το πρώτο αρκεί γιατί μιλάμε για τον εθνικοσοσιαλισμό που ήταν αριστερή πολιτική ιδεολογία, το δεύτερο υποδηλώνει πατριωτισμό, κάτι που είναι ασύμβατο με τους ζαίους.

[ВладимирВладимирович]

Σιγα τους πατριωτες που εδωσαν μιση Κύπρο σε τουρκους. Ο αλλος μπαντριοτ πιο παλια τους εδωσε την Μίκρα Ασία.
Αξιος απογονος χουνταιων ο Τσιπρας μαζι με τη καμαριλα του τωρα δινει Μακεδονια
Βασικα οι χουντες ξεφτιλησαν τον ελληνισμο και τον περιόρισαν στην παλαι ποτε πιο ασυμαντη περιφερια του, τα νότια Βαλκανια.