Μεταναστευτικό: Η «άλλη ελληνική κρίση» και το Δουβλίνο ΙΙ

[Ραν ταν πλαν]

Έγινε κυβέρνηση το ΚΚΕ (που ψήφιζα παλιότερα, πλέον δεν έχω τα καλύτερα λόγια να πω για αυτούς),

θα γίνει σύντομα και κοίτα να εξαφανίσεις αυτή σου τη δήλωση.

[nik_killthemall]

Αίτημα για διεξαγωγή προ ημερησίας διατάξεως συζήτηση στη Βουλή για το θέμα των μεταναστευτικών και προσφυγικών ροών υπέβαλε ο επικεφαλής του Ποταμιού Σταύρος Θεοδωράκης, κρίνοντας ότι η κατάσταση επιδεινώνεται ραγδαία και η κυβέρνηση αδυνατεί να τη διαχειριστεί.

Ο επικεφαλής του Ποταμιού, στην επιστολή του, καλεί την πρόεδρο της Βουλής να ορίσει σε συνεννόηση με τον πρωθυπουργό, προ ημερησίας διατάξεως συζήτηση, εντός της τρέχουσας κοινοβουλευτικής συνόδου, για την ενημέρωση του κοινοβουλίου και του ελληνικού λαού, σύμφωνα με τα οριζόμενα στο άρθρο 143 του Κανονισμού της Βουλής.

Στην επιστολή παρουσιάζονται αναλυτικά στοιχεία για την κατακόρυφη αύξηση των μεταναστευτικών και προσφυγικών ροών αλλά και τη μείωση του αριθμού των παράτυπων μεταναστών που επαναπροωθούνται.

Σημειώνεται, ακόμη, ότι η Ελλάδα εμφανίζεται από επίσημα κυβερνητικά χείλη ως η μόνη Ευρωπαϊκή χώρα που δεν έχει σύνορα και αυτό έχει ως αποτέλεσμα να αποτελεί πλέον πόλο έλξης για τους παράνομους διακινητές, σε τέτοιο σημείο ώστε ενώ στην αρχή τους έτους η αναλογία εισόδου παράτυπων μεταναστών και προσφύγων μεταξύ Ελλάδας και Ιταλίας ήταν ένα προς ήταν ένα προς εννέα (1/9), πλέον να έχει αντιστραφεί εις βάρος της Ελλάδας και να έχει γίνει ενάμιση προς ένα (1,5/1).

Σύμφωνα με χθεσινή ανακοίνωση της Ύπατης Αρμοστείας των ΗΕ για τους πρόσφυγες, από τις 01-01-2015 έως τις 14-08-15 έχουν εισέλθει στη χώρα μας δια θαλάσσης 158.456 άτομα και άλλα 1.716 από τα χερσαία σύνορα, σύνολο 160.172. Την ίδια περίοδο, η Ιταλία δέχτηκε 104.000 άτομα.

Επιπροσθέτως, Το Ποτάμι επισημαίνει ότι η ηγεσία του αρμόδιου υπουργείου, επτά μήνες μετά την ανάληψη της εξουσίας δεν έχει καταρτίσει ολοκληρωμένο εθνικό σχέδιο διαχείρισης της μετανάστευσης, ώστε να επιταχύνει την απορρόφηση των κονδυλίων ύψους 460,7 εκατ. ευρώ και να εφαρμόσει νέα προγράμματα.

«Είναι φανερό» επισημαίνει ο κ. Θεοδωράκης «ότι η αδυναμία σχεδιασμού, επιχειρησιακού προγραμματισμού και συντονισμού στο πεδίο της μεταναστευτικής πολιτικής, οδηγεί στη δημιουργία μιας συνεχούς κατάστασης έκτακτης ανάγκης».

Και προσθέτει: «Αποτέλεσμα αυτής της κυβερνητικής αβελτηρίας είναι ότι το βάρος της υποδοχής και φιλοξενίας, αυτών των ανθρώπων το επωμίζονται κυρίως τα ελληνικά νησιά του Βορείου Αιγαίου, Δωδεκανήσου και Κρήτης, όπου ούτε οι αναγκαίες υποδομές και το εξειδικευμένο ανθρώπινο δυναμικό υπάρχουν. Η έλλειψη κατάλληλης προετοιμασίας εκ μέρους της κυβέρνησης για την υποδοχή και τη φιλοξενία αυτών των ανθρώπων δημιουργεί ανθρωπιστικό ζήτημα με εκατοντάδες ανθρώπους να περιπλανώνται αβοήθητοι στους δρόμους των νησιών κατά κύριο λόγο αλλά και των μεγάλων πόλεων της ηπειρωτικής Ελλάδας».

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500019461

[Kauldron]

To μόνο πράγμα που αποδεικνύει το άρθρο είναι αυτό πού έλεγα, οτι δηλαδή δεχόμαστε διπλάσιο (τελικά είναι τριπλάσιος) όγκο μεταναστών από την Ιταλία:

Σύμφωνα με χθεσινή ανακοίνωση της Ύπατης Αρμοστείας των ΗΕ για τους πρόσφυγες, από τις 01-01-2015 έως τις 14-08-15 έχουν εισέλθει στη χώρα μας δια θαλάσσης 158.456 άτομα και άλλα 1.716 από τα χερσαία σύνορα, σύνολο 160.172. Την ίδια περίοδο, η Ιταλία δέχτηκε 104.000 άτομα.

Τα υπόλοιπα είναι μπούρδες. Πόσους λαθρομετανάστες είχαμε πριν το Δουβλίνο? Σαφώς λιγώτερους απ' ο,τι μετά το Δουβλίνο.
Πόσους μετανάστες είχαμε πριν τον Αλβανοφέρτη Σαμαρά? Κανέναν.

Άρα είναι απλό ποιοί φταίνε για την κατάσταση αυτή.

Άλλωστε το άρθρο δεν αξηγεί για ποιό λόγο η Ουγγαρία απείλησε με αποχώρηση από το Δουβλίνο 2, αφού "δεν φταίει αυτό" (πράγμα που δεν το λέει καν το άρθρο, αλλά τεσπα).

[Αρχέλαος]

Πρώτα-πρώτα πρέπει να δούμε τον ανθρώπινο παράγοντα.
Οι περισσότεροι εκ των μεταναστών έρχονται απο περιοχές με πολύ δυσάρεστες συνθήκες ζωής,σε μεγάλη απόσταση απο τις οικογένειες τους και έχοντας προφανώς χρεωθεί ένα σεβαστό ποσό ώστε να φύγουν.
Το πρόβλημα δηλαδή είναι η αιτία φυγής απο την πατρίδα τους που άλλοτε αφορά την κυβερνητική πολιτική και άλλοτε μία πολεμική σύρραξη.
Αυτοι κατα βάση θα προτιμήσουν εως και ρισκάρουν τα πάντα προκειμένου να μη γυρίσουν σε μία κολασμένη κατάσταση.
Αυτο το ζήτημα δεν μπορεί να το λύσει κάποιος τρίτος,ωστόσο θα μπορούσε να μη το εντείνει.
Η Ελλάς δεν μπορεί βοηθήσει τόσους ανθρώπους ακόμα και σε περίοδο ανάπτυξης.
Έπειτα,δεν είναι εθνικά ωφέλιμο να αυξηθεί σημαντικά το ποσοστό αλλοδαπών και μάλιστα με μετανάστες που είναι μουσουλμάνοι.
Πάντως,με το ευρώ και γιατί να το κρύψει κάποιος,αυξήθηκε κατα πολύ η μετανάστευση απο μη γειτονικές χώρες.
Ακόμα και αν είχαν στόχο να πάνε αλλού,συνέφερε και η Ελλάδα με το σκληρό νόμισμα και την σχετική ελεύθερη κίνηση κεφαλαίων.
Σε συνδυασμό με το Δουβλίνο και τις παρελκυστικές πολιτικές,διογκώθηκε το πρόβλημα.
Θα πρέπει να γίνει μεγάλη αναδιανομή των μεταναστών στις ισχυρότερες και πληθυσμιακά μεγαλύτερες κοινωνίες,ώστε να είναι και πιο ελεγχόμενη η κατάσταση.

Δυστυχώς,άλλο ένα θέμα που ο υπαρκτός ευρωπαϊσμός-ευρωζωνισμός δένει τα χέρια και δημιουργεί ακόμα μεγαλύτερα προβλήματα.

[Kauldron]

Εξηγεί ότι οι παράνομες επαναπροωθήσεις πραγματοποιούνται απ' όσο έχει πέσει στην αντίληψή του επί μία πενταετία, όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά και στη Βουλγαρία, στην Ιταλία, στην Ισπανία, στη Μάλτα.

Εχουμε συμμαχους, δεν ειμαστε μονα κακα παιδια της πιατσας. Θα το τσακισουμε το Δουβλινο, Χελωνε μου, μη στεναχωριεσαι

Nαι, την τελευταία φορά που κάναμε τέτοια φάγαμε πρόστιμο 30 χιλιάρικα:

The European Court of Human Rights in the case M.S.S. v Belgium and Greece, judged on 21 January 2011 that both the Greek and the Belgian governments violated the European Convention on Human Rights when applying the EU law on asylum seekers and were given fines to the tune of some €6,000 and €30,000, respectively.[20][21] Recently, voices have been heard calling for the imposition of tougher sanctions, should similar cases occur in the future.[22]

https://en.wikipedia.org/wiki/Dublin_Re ... #Criticism

Σκέψου μερικές χιλιάδες τέτοια πρόστιμα.

[ВладимирВладимирович]

Καμια σχεση, εδω δεν θα υπαρχουν αποδειξεις για το οτι η πρωτη χωρα εισοδου ηταν η Ελλαδα.

[Kauldron]

Πρώτα-πρώτα πρέπει να δούμε τον ανθρώπινο παράγοντα.
Οι περισσότεροι εκ των μεταναστών έρχονται απο περιοχές με πολύ δυσάρεστες συνθήκες ζωής,σε μεγάλη απόσταση απο τις οικογένειες τους και έχοντας προφανώς χρεωθεί ένα σεβαστό ποσό ώστε να φύγουν.
Το πρόβλημα δηλαδή είναι η αιτία φυγής απο την πατρίδα τους που άλλοτε αφορά την κυβερνητική πολιτική και άλλοτε μία πολεμική σύρραξη.
Αυτοι κατα βάση θα προτιμήσουν εως και ρισκάρουν τα πάντα προκειμένου να μη γυρίσουν σε μία κολασμένη κατάσταση.
Αυτο το ζήτημα δεν μπορεί να το λύσει κάποιος τρίτος,ωστόσο θα μπορούσε να μη το εντείνει.
Η Ελλάς δεν μπορεί βοηθήσει τόσους ανθρώπους ακόμα και σε περίοδο ανάπτυξης.
Έπειτα,δεν είναι εθνικά ωφέλιμο να αυξηθεί σημαντικά το ποσοστό αλλοδαπών και μάλιστα με μετανάστες που είναι μουσουλμάνοι.
Πάντως,με το ευρώ και γιατί να το κρύψει κάποιος,αυξήθηκε κατα πολύ η μετανάστευση απο μη γειτονικές χώρες.
Ακόμα και αν είχαν στόχο να πάνε αλλού,συνέφερε και η Ελλάδα με το σκληρό νόμισμα και την σχετική ελεύθερη κίνηση κεφαλαίων.
Σε συνδυασμό με το Δουβλίνο και τις παρελκυστικές πολιτικές,διογκώθηκε το πρόβλημα.
Θα πρέπει να γίνει μεγάλη αναδιανομή των μεταναστών στις ισχυρότερες και πληθυσμιακά μεγαλύτερες κοινωνίες,ώστε να είναι και πιο ελεγχόμενη η κατάσταση.

Δυστυχώς,άλλο ένα θέμα που ο υπαρκτός ευρωπαϊσμός-ευρωζωνισμός δένει τα χέρια και δημιουργεί ακόμα μεγαλύτερα προβλήματα.

Ακριβώς.

Καμια σχεση, εδω δεν θα υπαρχουν αποδειξεις για το οτι η πρωτη χωρα εισοδου ηταν η Ελλαδα.

Καλά, εντάξει.
Θα καθόμαστε να βυθίζουμε πλοία και να σκοτώνουμε αβέρτα κόσμο, για χατήρι των Ευρωπαίων. Και δεν θα πάρει χαμπάρι κανένας, στην εποχη που κάμερες έχουν και στα κινητά και παντου. Άσε ρε Βλαδίμηρε, θα κάτσουμε να γίνουμε έθνος φονιάδων για τις Κοντσίτες.

[ΧιΞιF]

Καμια σχεση, εδω δεν θα υπαρχουν αποδειξεις για το οτι η πρωτη χωρα εισοδου ηταν η Ελλαδα.

Καλά, εντάξει.
Θα καθόμαστε να βυθίζουμε πλοία και να σκοτώνουμε αβέρτα κόσμο, για χατήρι των Ευρωπαίων. Και δεν θα πάρει χαμπάρι κανένας, στην εποχη που κάμερες έχουν και στα κινητά και παντου. Άσε ρε Βλαδίμηρε, θα κάτσουμε να γίνουμε έθνος φονιάδων για τις Κοντσίτες.

Έχω την εντύπωση πως ο ВладимирВладимирович εννοεί κάτι άλλο

[ВладимирВладимирович]

Εννοω οτι μαλλον παιζει το ιδιο κολπο οπως στην Ιταλια, τους αφινουμε να περασουν απο εμας χωρις απογραφη. Ετσι π.χ. ο προσφυγας περναει απο εδω, μετα Σκοπια/Σερβια/κλπ και καποια στιγμη εμφανιζεται στο Βερολινο (π.χ.) και λεει οτι κατεβηκε απο κανα πλοιο στο λιμανη του Αμβουργου (π.χ.). Παιρνει απο τους φριτς τα χαρτια και ολα ενταξει

[Freisinniger]

Σκέψου στα σύνορα με την βόρεια Ελλάδα να σκάσε μύτη όλοι οι μετανάστες και να τρώνε αβέρτα ξύλο.

Νομίζω Σκόπια είχε γίνει και θέμα.