Σχετικά με τις δηλώσεις του καθηγητή Πνευματικού

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Άβαταρ μέλους
bizeli
Moderator
Moderator
Δημοσιεύσεις: 9803

Re: Σχετικά με τις δηλώσεις του καθηγητή Πνευματικού

Δημοσίευσηαπό bizeli » 10 Ιουν 2023, 22:12

ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ έγραψε:Αναφερομαι στις μπουρδες που εγραψε το bizeli περι καμιας διακρισης


Ναι όταν είπα "διάκριση" είχα στο μυαλό μου κάτι τέτοιο
Η διάκριση είναι η πράξη με την οποία γίνεται αδικαιολόγητος διαχωρισμός ατόμων με βάση τις ομάδες, τις τάξεις ή άλλες κατηγορίες στις οποίες ανήκουν ή θεωρούνται ότι ανήκουν. Οι άνθρωποι ενδέχεται να υφίστανται διακρίσεις με βάση τη φυλή, το φύλο, την ηλικία, τη θρησκεία ή τον σεξουαλικό προσανατολισμό, καθώς και άλλες κατηγορίες. Οι διακρίσεις συμβαίνουν ιδιαίτερα όταν άτομα ή ομάδες υφίστανται άδικη μεταχείριση με τρόπο που είναι χειρότερος από ό,τι τυγχάνουν μεταχείρισης άλλων ανθρώπων, με βάση την πραγματική ή αντιληπτή συμμετοχή τους σε ορισμένες ομάδες ή κοινωνικές κατηγορίες Περιλαμβάνει τον περιορισμό των μελών μιας ομάδας και παροχή λιγότερων ευκαιριών ή προνομίων απ'ότι σε μέλη μιας άλλης ομάδας.

Όχι αυτό το triage που λες που συμβαίνει σε άλλες συνθήκες και μάλιστα εξαιρετικές.
Το triage το εφαρμόζεις σε ακραίες συνθήκες και όταν δεν έχεις περιθώρια επιλογών.
Σε καιρό πολέμου, σε καιρό πανδημίας, σε μια εφημερία που σκάει ένα πολύνεκρο δυστύχημα και πρέπει να κάνεις διαλογή βάσει των συνθηκών και των μέσων που διαθέτεις.

Εμείς συζητάμε σε κανονικές συνθήκες για ένα κράτος πρόνοιας. Όχι εξαιρετικές περιπτώσεις. Ζούμε σε περίοδο πολέμου και δεν το έχω καταλάβει;
Έχεις αναφέρει όλα τα ακραία και έκτακτα περιστατικά για να υποστηρίξεις αυτό το triage.

Και εν πάση περιπτώσει δεν καταλαβαίνω το εξής. Μόνο καρκινοπαθής τελικού σταδίου πρέπει να είσαι για να δεινοπαθήσεις από το ΕΣΥ;
Εδώ μια απλή εξέταση θες να κλείσεις ή ένα απλό χειρουργείο και σου λέει μετά από 8 μήνες, 5 χρόνια ξέρω γω.
Ενώ άμα έχεις φράγκα πας τα σκας σε έναν ιδιώτη και κάνεις τη δουλειά σου την επόμενη ημέρα.
Δεν είναι "διάκριση" αυτό γιάννους στους έχοντες και μη έχοντες;
0 .

Άβαταρ μέλους
bizeli
Moderator
Moderator
Δημοσιεύσεις: 9803

Re: Σχετικά με τις δηλώσεις του καθηγητή Πνευματικού

Δημοσίευσηαπό bizeli » 10 Ιουν 2023, 22:21

ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ έγραψε:Αν ομως εισαι ατομο που δεν εχεις ζησει τετοιες καταστασεις η ατομο που δεν αντεχει να δει τον δικο του ανθρωπο να πεθαινει αλλα θελει να ειναι απων τοτε απλα λες "Are you fucking serious bro?"


Ναι τα είχα λίγο αλλιώς στο μυαλό μου. Νόμιζα ότι όποιος δεν είναι καλά πρέπει να είναι στο νοσοκομείο ειδικά σε τόσο σοβαρή κατάσταση.
Εδώ δίπλα μας στο σπίτι είχαμε μια γιαγιά που τη φρόντιζε γυναίκα. Κάποια μέρα η γιαγιά πέθανε. Εγώ νόμιζα ότι θα έρθει το CSI να πάρει δακτυλικά αποτυπώματα, καταθέσεις, ιστορίες κτλ.
Guess what.
Τίποτα από αυτά δεν έγινε.
Ήρθε το γραφείο κηδειών και την πήρε.

Ε δεν τα ήξερα όλα αυτά ότι συμβαίνουν.
0 .

Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 10724

Re: Σχετικά με τις δηλώσεις του καθηγητή Πνευματικού

Δημοσίευσηαπό ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ » 10 Ιουν 2023, 22:26

ολα αυτα που γραφεις περι διακρισης τα ακουσες απο τον Πνευματικο η φανταστηκες οτι τα ειπε?
0 .
Αρίστος wrote: for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη...
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες....
..

nrg wrote:
H κυβερνηση περικόπτει τις συντάξεις 5% διότι το υπέγραψε στο 2015 και μετά από 10 μέρες δίνει αύξηση 5,5% διότι το επιτρέπουν τα δημοσιονομικά της χώρας

Άβαταρ μέλους
bizeli
Moderator
Moderator
Δημοσιεύσεις: 9803

Re: Σχετικά με τις δηλώσεις του καθηγητή Πνευματικού

Δημοσίευσηαπό bizeli » 10 Ιουν 2023, 22:32

ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ έγραψε:ολα αυτα που γραφεις περι διακρισης τα ακουσες απο τονΠνευματικο η φανταστηκες οτι τα ειπε?


Όχι δεν τα άκουσα από τον πνευματικό.
Αλλά έπρεπε να κάνω έναν πρόλογο πριν μπω στο κυρίως θέμα.
Δικά μου λόγια είναι που με εκφράζουν απόλυτα.
0 .

Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 10724

Re: Σχετικά με τις δηλώσεις του καθηγητή Πνευματικού

Δημοσίευσηαπό ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ » 10 Ιουν 2023, 22:34

Κατηγορεις τον Πνευματικο και την ΝΔ για πραγματα που εγραψες εσυ δηλαδη
0 .
Αρίστος wrote: for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη...
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες....
..

nrg wrote:
H κυβερνηση περικόπτει τις συντάξεις 5% διότι το υπέγραψε στο 2015 και μετά από 10 μέρες δίνει αύξηση 5,5% διότι το επιτρέπουν τα δημοσιονομικά της χώρας

Άβαταρ μέλους
bizeli
Moderator
Moderator
Δημοσιεύσεις: 9803

Re: Σχετικά με τις δηλώσεις του καθηγητή Πνευματικού

Δημοσίευσηαπό bizeli » 10 Ιουν 2023, 22:40

ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ έγραψε:Κατηγορεις τον Πνευματικο και την ΝΔ για πραγματα που εγραψες εσυ δηλαδη


Ο πνευματικός είπε αυτά που είπε.
Πάνω σε αυτά σχολίασα κάποια πράγματα παραθέτοντας και την προσωπική μου άποψη.
0 .

Άβαταρ μέλους
bizeli
Moderator
Moderator
Δημοσιεύσεις: 9803

Re: Σχετικά με τις δηλώσεις του καθηγητή Πνευματικού

Δημοσίευσηαπό bizeli » 10 Ιουν 2023, 22:48

ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ έγραψε:Αλλα να ξερει οτι αν επικρατησει η αποψη του αυτο κοστιζει ζωες


Γιατί διεγράφη τότε από τη ΝΔ ο πνευματικός εφόσον εξέφρασε μια σωστή άποψη;
0 .

Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 10724

Re: Σχετικά με τις δηλώσεις του καθηγητή Πνευματικού

Δημοσίευσηαπό ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ » 10 Ιουν 2023, 22:49

Ποια ειναι η αποψη του Πνευματικου;
Παρεθεσε την
Εχεις φτιαξει ενα νημα που βασιζεται στο τι φανταστηκες οτι εχει πει ο Πνευματικος
0 .
Αρίστος wrote: for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη...
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες....
..

nrg wrote:
H κυβερνηση περικόπτει τις συντάξεις 5% διότι το υπέγραψε στο 2015 και μετά από 10 μέρες δίνει αύξηση 5,5% διότι το επιτρέπουν τα δημοσιονομικά της χώρας

Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 10724

Re: Σχετικά με τις δηλώσεις του καθηγητή Πνευματικού

Δημοσίευσηαπό ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ » 10 Ιουν 2023, 22:52

Μην κουραζεσαι
Την βαζω εγω
Η αρχική δήλωση του κ. Πνευματικού ανέφερε πως: «Πρέπει να δούμε την αξιολόγηση των πράξεων. Πόσες απ’ αυτές τις πράξεις που κάνουμε κάθε μέρα χρειάζονται; Δηλαδή ένα κόστος τεραστίων διαστάσεων μπορεί να γίνει αν περιορίσουμε μερικά πράγματα απ’ αυτά που δεν χρειάζονται να γίνουν. Δεν σημαίνει ότι δεν αγαπάμε τον άρρωστο αν πάμε και του πούμε ότι δεν έχει νόημα να κάνουμε αυτό για σας. Ένας καρκινοπαθής τελικού σταδίου δεν είναι υποχρεωτικό… Δεν θα τα καταφέρει, δεν έχει καλή πρόγνωση, πρέπει κάποια στιγμή να τραβήξουμε μια γραμμή. Γιατί; Γιατί είναι πάρα πολύ δύσκολο να μπορέσουμε να ανταπεξέλθουμε στα έξοδα που χρειάζονται για την αντιμετώπιση ορισμένων ανθρώπων. Υπάρχει ένα σημείο που δεν έχεις λόγο να κάνεις κάτι παραπάνω. Θα μου πει κάποιος ότι ο καλός Θεός έχει αποφασίσει διαφορετικά. Μα πράγματι, αλήθεια είναι αυτό το πράγμα, στο τέλος της ημέρας όμως τι θα γίνει;

Αυτά τα πράγματα τα έχουν δει… Η Αμερική είναι ένα τρομακτικό παράδειγμα. Ψάχνουν τα πάντα, ψάχνουν το κόστος των πράξεων, το cost benefit ratio σε μία πράξη κτλ. Όταν είχαμε πάει με τη γυναίκα μου στις αρχές της δεκαετίας του ’90 στην Αμερική, η πρώτη συζήτηση που είχαμε ακούσει είναι πόσο ακριβό είναι το αμερικάνικο σύστημα. Γιατί ήταν τόσο ακριβό; Γιατί όλοι φτάνανε στο νοσοκομείο, σε όποια κατάσταση κι αν ήταν και γινόντουσαν τα πάντα για όλους. Και με αυτό τον τρόπο ανακαλύψανε ότι μετά από λίγο καιρό δεν θα μπορούσαν υπηρεσίες σε κανέναν. Άρα θα πρέπει να κάνουν μια σχετική επιλογή το πόσο μπορούν να ξοδέψουν. Ακούγεται λίγο κυνικό, αλλά δεν είναι κυνικό, είναι ανθρώπινο».


Και ρωταω τωρα εγω
Πως προεκυψαν ολα αυτα που εγραψες πχ για ανθρωπους που πεθαινουν στο σπιτι;
Πως προεκυψαν ολα αυτα για διακρισεις στην δημοσια υγεια;
0 .
Αρίστος wrote: for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη...
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες....
..

nrg wrote:
H κυβερνηση περικόπτει τις συντάξεις 5% διότι το υπέγραψε στο 2015 και μετά από 10 μέρες δίνει αύξηση 5,5% διότι το επιτρέπουν τα δημοσιονομικά της χώρας

Άβαταρ μέλους
bizeli
Moderator
Moderator
Δημοσιεύσεις: 9803

Re: Σχετικά με τις δηλώσεις του καθηγητή Πνευματικού

Δημοσίευσηαπό bizeli » 10 Ιουν 2023, 22:53

ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ έγραψε:Πως ειναι δυνατον να αποδομησει καποιος αυτα που λεει ο πνευματικος επικαλουμενος μαλακιες που δεν ισχυουν;


Μητσοτάκης για Πνευματικό: Αδιαπραγμάτευτη η καθολική πρόσβαση κάθε πολίτη στο ΕΣΥ
«Ενα πράγμα δεν πρόκειται να διαπραγματευτώ: την καθολική πρόσβαση του κάθε πολίτη, ανεξαρτήτως σε ποιο στάδιο βρίσκεται, στην καλύτερη θεραπεία που μπορεί να προσφέρει το ΕΣΥ»

Τον αποδόμησε ο Μητσοτάκης
:s_yes
0 .


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”