Απευθείας ανάθεση 500 εκατ. δολαρίων

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Απευθείας ανάθεση 500 εκατ. δολαρίων

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 05 Απρ 2015, 15:16

Diego έγραψε:β)Να δωσεις 30 μυρια να παρεις μεταχειρισμενο 25ετιας όπως το ATR72, ή ακόμα παλαιοτερο όπως ο Ατλαντικος δίχως τα ηλεκτρονικα+ το κοστος αλλαγης εφοδιαστικης αλυσιδας και εκπαιδευσης; Ουτε καν.

Που το είδες το μεταχειρισμένο, στο ύπνο σου;

Για ολοκαίνουργιο μιλάμε http://www.naval-technology.com/project ... -aircraft/

Το ίδιο και το CN-295 http://www.naval-technology.com/project ... epatrolai/
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Απευθείας ανάθεση 500 εκατ. δολαρίων

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 05 Απρ 2015, 15:19

Diego έγραψε:Yep, η συνολική αναβάθμιση.Not. 50 μύρια σχεδόν μόνο ο FITSουλας.

The Brazilian Air Force (FAB) signed a 2005 contract to have EADS-CASA (Airbus Defence) modernize and upgrade 8 stored P-3A Orion long-range Sea Control planes from the USA into P-3AMs, with upgraded T56-A-14 engines; the FITS combat system; upgraded sensors that include a modern EO/IR surveillance turret, magnetic anomaly detector (MAD), an acoustic system, and electronic support measures (ESM); a new weapon management system; and a Thales flight deck that includes a modern GPS-capable navigation system and flight management system, and a new autopilot.



Ψάχνω να βρω το κόστος μόνο του Mid Life Upgrade της Λόκχηντ (την αλλαγή των άκρων των φτερών) σε άλλες περιπτώσεις. Υποψιάζομαι γέλιο.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Στύγιος

Re: Απευθείας ανάθεση 500 εκατ. δολαρίων

Δημοσίευσηαπό Στύγιος » 06 Απρ 2015, 20:06

Στύγιος έγραψε:
Diadochos έγραψε:Δεν θα έγλυφε τους Γάλλους, θα έκανε την πιο ορθολογική και οικονομική επιλογή.

Τα Ατλαντίκ 2 είναι μιας γενιάς πίσω αεροσκάφη, μια χαρά ήταν. Ξανά, το πρώτο Ατλαντίκ 2 βγήκε σε παραγωγή το 1989, ενώ το πρώτο P-3Β στις αρχές του '60.

Μια χαρά είναι τα ηλεκτρονικά τους. Και το κόστος χρήσης. Αυτά που λες είναι παραφιλολογίες.

Μισό δις για να ξαναζωντανέψουν τα P-3B με δομική συντήρηση, νέο κόκπιτ και MIMS, είναι εξωφρενικό ποσό. Ο διεθνής αμυντικός τύπος μας έχει κρεμάσει κουδούνια.

Επίσης το ξαναζωντάνεμα μπορούν να το κάνουν και άλλες εταιρίες, όχι μόνο η Λόκχηντ
.



Με 500εκ αναβαθμίζαμε όλα τα F-16 block 30 και τα M-2000 σε στοιχειώδη υποστήριξη :nono:


Και πολλά είναι τα 500 ,ιδού:

F-16C/D Block 30 (Peace Xenia I)

Τα Β30 αποτελούν τα πλέον ΕΥΕΛΙΚΤΑ των F-16. Με λιγότερα από 120 εκ. $ μπορούν να καταστούν άκρως επιχειρησιακά μέχρι και το 2025.

Τέλος τα Β30, τα οποία ξεκίνησαν να υπηρετούν την ΠΑ το έτος 1989. Από τους υπόλοιπους πέντε χρήστες της έκδοσης 30/32 (Αίγυπτος, Ν Κορέα, Ισραήλ, Τουρκία, ΗΠΑ) η Ελλάδα είναι µαζί µε τη Ν. Κορέα (που όµως αναβαθµίζει τα KF-52 και βρίσκεται σε παραγγελία νέου τύπου µαχητικού) οι χώρες που δεν έχουν κάνει καµία ουσιαστική αναβάθµιση (έχει γίνει αναβάθµιση στον Enhanced Fire Control Computer µε το Software Capability Upgrade 1 Plus). Η Αίγυπτος έχει αναβαθµίσει τον τύπο πολύ κοντά στο πρότυπο 40 που έχει παραλάβει µετέπειτα, η Τουρκία µε βάση τον Commercial Fire Control Computer της ΒΑΕ τα αναβαθµίζει σε πρότυπο κοντά στο σηµερινό πρότυπο F-16+ της USAF, ενώ ο µοναχικός δρόµος του Ισραήλ έχει δώσει στα Β30 του να έχουν µέχρι και δυνατότητα χρήσης spice, Delilah και λοιπών «εξωτικών» πολλάπλασιαστών ισχύος.

Οι παραπάνω χώρες έχουν κοινοποιήσει την επιθυµία τους να αποσύρουν τα Β30/32 γύρω στο 2020 αντικαθιστώντας τα µε νεωτέρα και πιο σύγχρονα (F-35 κατά κύριο λόγο). Αντίστοιχα και στην Ελλάδα υπάρχουν φωνές που είτε ζητούν να αποσυρθούν τα Β30 στη δεκαετία του 2020, είτε να πωληθούν σε γειτονικές χώρες που αναζητούν µαχητικά για να αντικατασταστήσουν τα παλαίµαχα δικά τους, υποστηρίζοντας ότι η συντήρηση τους δεν θα δικαιολογείται πλέον από την απόδοση τους. Είναι όμως έτσι; Και αν ναι, έχει την πολυτέλεια η ΠΑ -η οποία, σημειωτέον, δεν αναµένει αντικαταστάτη τους- να τα απωλέσει; Να απωλέσει δηλαδή τα πλέον ΕΥΕΛΙΚΤΑ F-16 της; Επίσης στην ΠΑ εκεί πρωτοτοποθετούνται οι νέοι Ανθυποσµηναγοί για να ακολουθήσουν µετά στα νεότερα F-16 χρησιµοποιώντας τα ως µία µορφή (ακριβού στη χρήση) advanced LIFT ειδικά µετά την απόσυρση των Α-7 περί το τέλος της επόµενης χρονιάς. Τι έχουν κάνει οι υπόλοιποι χρήστες του τύπου οι οποίοι λόγω των καθυστερήσεων παράδοσης των νέων µαχητικών θα τα διατηρήσουν και πέρα από το 2020 που εν δυνάµει θα µπορούσαµε να κάνουµε και εµείς (χωρίς βέβαια να δώσουµε 400 εκ $ που ζητούσε αρχικά η LM για να τα αναβαθµίσει χωρίς HDMS);

Το πρώτο και σηµαντικότερο είναι η αντικατάσταση απαρτίων που είτε παρουσιάζουν µειωµένη απόδοση λόγω χρόνου είτε έχει σταµατήσει η παραγωγή τους και η υποστήριξη τους από τον αρχικό κατασκευαστή τους, κάτι που οδηγεί σε αύξηση του κόστους συντήρησης και προσθέτοντας απάρτια που δεν είναι δυνατό να λείπουν από ένα σύγχρονο μαχητικό αεροσκάφος. Από τις σηµαντικότερες ελλείψεις του Β30 είναι το σύστηµα Identification Friend or Foe (IFF). Το κοινό µε τα υπόλοιπα F-16 και τα F-4 AUP και πολύ διαδεδοµένο APX-113-60 κοστίζει ~379.000 $. Επίσης αντικατάσταση χρήζει το σύστηµα ναυτιλίας µε ένα νέο µε ενσωµατωµένο δέκτη GPS. Εδώ οι επιλογές είναι οι εξής δύο:

– το σύστηµα LN 260 της Northrop Grumman (που το πρότεινε και η LM) ή,

-το H764G της Honeywell που το χρησιµοποιούν τα F-4 AUP και τα F-16 52+/52M και κοστίζουν έκαστο ~200.000 $ µε λίγο µικρότερη τιµή του LN260.

Επόµενο στάδιο είναι η αναβάθµιση του APG 68(v)2 από το APG 68(v)9 που στοιχίζει περίπου 700.000 $. Όµως µε την ενδεχόμενη «δωρεά» από τα εκσυγχρονισθέντα 52+/52Μ δεν θα στοιχίσει παρά την εργασία στην ΕΑΒ. Με την αναβάθµιση του SCU στην έκδοση 4 στον EFCC τα Β30 αποκτούν µεταξύ των άλλων ικανότητα αποκάλυψης 33% µεγαλύτερη από την έκδοση v7 των Β50. Οπότε µε την προµήθεια iris-T τα Β30 θα γίνονταν αγνώριστα στον Α/Α αεροµαχίας καθώς και σε BVR αγώνα ακόμα και χωρίς HDMS.

Αναβάθµιση χρειάζονται και οι συσκευές επικοινωνίας µε τις ARC-210 µε κόστος ~150.000 $. Κόστος συνολικά 0,1 – περίπου 0,72 εκ $ ανά αεροσκάφος. Αυτό το εύρος του κόστους προέρχεται από την απόφαση ή µη της ΠΑ για απόσυρση των F-4 AUP και µε την ταυτόχρονη επιλογή να κάνει χρήση των απαρτίων τους και σε ποια αεροσκάφη. Επιπλέον επιλογές στα Β30 θα ήταν η χρήση συστήµατος HDMS της Gentex (κόστος 120.000$ + 60.000$ τα ειδικά κράνη τους) που είναι πολύ πιο οικονοµικά από τα JHMCS και είναι πιστοποιηµένα µε NVIS αλλά απαιτούν την αντικατάσταση του EFCC από τον CFCC µε κόστος 70.000 $ (µε το λογισµικό SCU 8). Αν αντίστοιχα η ΠΑ επιλέξει την λύση της αναβάθµισης στα 52+/52Μ µε τους Advanced CFCC τότε θα υπάρχουν διαθέσιµοι MMC5000 από τα 52+ που µε βάση το Tape 3 λογισµικό που φοράνε τώρα είναι ικανά να φέρουν HDMS και Iris-T, HARM, Maverick (AGM-65G) -απλά τα JHMCS κοστίζουν 240.000$ και 70.000$ τα ειδικά κράνη τους και επίσης 240.000$ το NVG kit τους. Από την άλλη η USAF δεν έχει πιστοποιήσει τον JHMCS µε τον CFCC οπότε η φθηνότερη επιλογή του CFCC θα καταστήσει τους MMC 5000 διαθέσιµους προς πώληση σε άλλες αεροπορίες. Τα Β50 επίσης θα μπορούσαν να δώσουν τις μονόχρωμες MFD, είτε να παραχωρηθούν από τα F-4 AUP, ή να αγοραστούν δύο έγχρωμων οθονών MFD (κόστος ~ 120.000 $ από την Aeronautics). Εδώ να αναφέρουμε ότι η τυχόν επιλογή του CFCC και στα Β30/Β50 με αντίστοιχο λογισμικό θα είχε ευνοϊκά αποτελέσματα όσο αφορά την υποστήριξη καθώς και τη δυνατότητα πώλησης των MMC 7000 και MMC 5000. Με τα παραπάνω τα Β30 παραµένουν κάτι παραπάνω από αξιόµαχα μειώνοντας ταυτόχρονα κατά πολύ το κόστος συντήρησης αφού τα απάρτια είναι σε παραγωγή ενώ έχουν πολύ µεγαλύτερο Mean Time Between Failure που µε τη σειρά του σηµαίνει µικρότερο κόστος συντήρησης σε σχέση µε τα υπάρχοντα. Με βάση τις νέές συσκευές επικοινωνίας µπορούν να κάνουν χρήση των IDM των 52+ που θα παραλάβουν τερµατικά Link 16. Ταυτόχρονα θα μπορούσαμε να αγοράσουμε 4 ατρακτίδια Recce Lite (70% κοινά μέρη με το Litening) που θα έλυναν το πρόβλημα της τακτικής αναγνώρισης πολύ οικονομικά (κόστος 4 ατρακτιδίων με σταθμό εδάφους και υποστήριξη ~ 8 εκ $) και επίσης την χρήση των τριών ατρακτιδιών ASTAC από τα αποσυρόμενα RF-4.


Μέγιστο τελικό συνολικό κόστος (με δομική αναβάθμιση) < 120 εκ $.


https://limitofadvance.wordpress.com/20 ... AE-%CF%80/
0 .

Άβαταρ μέλους
Perseus
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 782

Re: Απευθείας ανάθεση 500 εκατ. δολαρίων

Δημοσίευσηαπό Perseus » 06 Απρ 2015, 22:34

ρε παιδια ,η συμφωνια ηταν της προηγουμενης κυβερνησης
απο το 2009 δεν ειχαμε αεροπλανα
15/3
ηταν τελευταια ημερομηνια αλλιως ξεμενες για αλλα 5 χρονια.
0 .

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Απευθείας ανάθεση 500 εκατ. δολαρίων

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 06 Απρ 2015, 23:08

Με τα ίδια λεφτά παίρναμε τουλάχιστον 4 ATR-72 ASW του κουτιού. Και όχι, δεν τίθεται θέμα χρόνου, γιατί και το πρόγραμμα επέκτασης ζωής των P-3 έχει ορίζοντα 7 ετών.

Γενικά, το σκάνδαλο είναι ότι το ΠΝ τότε είχε καταθέσει αιτιολογική έκθεση που έλεγε ότι δεν συμφέρει οικονομικά ούτε ο εκσυγχρονισμός τους, ούτε και το κόστος λειτουργίας τους, σε σχέση με αγορά νέων αεροσκαφών. Ειδικότερα, γινόταν αναφορά ότι οι αισθητήρες τους ήταν παρωχημένοι και δεν καλύπτουν τις σύγχρονες απαιτήσεις.

Η νδ, σε πλήρη αντίθεση με όλα αυτά αποφάσισε την δομική τους συντήρηση και το εκσυγχρονισμό μόνο του κόκπιτ μαζί με προσθηκη τακτικού συστήματος, χωρίς προσθήκη σύγχρονων αισθητήρων, όλα αυτά με το εξωφρενικό κόστος του μισού δις δολαρίων. Πρόκειται για καθαρό παραλογισμό.

Ο σύριζα έρχεται τώρα, και εκτελεί αυτήν την σκανδαλώδη παπαριά. Πιθανώς κάποιοι μεγαλοκαραβανάδες και αμυντικοτυπάδες, έχουν πάρει ήδη τις μίζες και έχει δημιουργηθεί τετελεσμένο. Θέλει και ο Καμμένος να γλύψει τους αμερικάνους για να τον καλέσουν σε ανώτατο επίπεδο να ανεβούν οι πολιτικές του μετοχές. Όλα αυτά σε βάρος του δημοσίου χρήματος και του συμφέροντος των ΕΔ.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1660

Re: Απευθείας ανάθεση 500 εκατ. δολαρίων

Δημοσίευσηαπό Northern Spirit » 07 Απρ 2015, 01:52

Ολη αυτη η ιστορια ειναι ελληνικη κουτοπονηρια..Δινουνε τα λεφτα τωρα στις ΗΠΑ για να δειξουνε και καλα στους Αμερικανους οτι ειναι προσηλωμενοι στον ευρωατλαντισμο και να τους κολλακεψουνε ωστε να μας βοηθησουνε στην διαπραγματευση με τους Ευρωπαιους...Ειμαι βεβαιος οτι πισω απο αυτο το σχεδιο βρισκεται ο "ευφυης" Καμμενος.

Αυτο που τους διαφευγει βεβαια ειναι οτι ευρωατλαντικη χωρς που να κυβερναται απο κυβερνηση με προγραμμα παρομοιο του Τσιπρα ουτε υπηρξε ουτε υπαρχει ουτε θα υπαρχει..

Με απλα λογια οι τυποι προσπαθουνε να συμβιβασουνε τα ασυμβιβαστα: να ειμαστε πολιτικα με τον ευρωαλταντισμο, γι να απολαμβανουμε την ασφαλεια του ΝΑΤΟ και τις παροχες της ΕΕ αλλα να εφαρμοζουμε σητν οικονομια πολιτικες Μαδουρου με κρατικοποιησεις και λαικιστικες παροχες...


Δεν εχουνε καταλαβει οτι για να εισαι στο κλαμπ των προνομιουχων του πλανητη πρεπει να τηρεις ΟΛΟΥΣ τους κανονες και βεβαιως να συνεργαζεσαι με τα αλλα μελη του κλαμπ..

Το να κατηγορει τους υπολοιπους ως τοκογλυφους και να δηλωνεις συνεχως αρνητης των κανονων του κλαμπ δεν προκειται να σε σωσει οσο γλυψιμο κι αν ριξεις στον προεδρο του κλαμπ..

Οποτε ας αποφασισουνε τι θελουνε...¨η με τους Ευρωπαιους ή εκτος και γινομαστε Λιβυη και Συρια..Αν περιμενουνε οτι οι ΗΠΑ θα το αποτρεψουνε αυτο και οτι θα τους ανεχτουνε στο διπλο ταμπλο που προσπαθουνε να παιξουνε ειναι γελασμενοι..

Το μονο που θα πω ειναι οτι αν συνεχισουνε την παλαβη στην εξωτερικη πολιτικη αυτοι που θα τους ριξουνε απο την εξουσια κακην κακως δεν θα ειναι οι Γερμανοι τους οποιους υβριζουνε καθε μερα αλλα οι ΗΠΑ..

Και οτι ερχεται η Νουλαντ εδω ειναι κακο σημαδι γι'αυτους ασχετα να δεν το αντιλαμβανονται.
0 .
Πηγανε για λεφτα χωρις μνημονιο και πηρανε μνημονιο χωρις λεφτα :s_crazy

Άβαταρ μέλους
Perseus
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 782

Re: Απευθείας ανάθεση 500 εκατ. δολαρίων

Δημοσίευσηαπό Perseus » 07 Απρ 2015, 04:41

Με τα ίδια λεφτά παίρναμε τουλάχιστον 4 ATR-72 ASW του κουτιού


γιατι εχω την εντυπωση οτι συγκρινεις Λαντσια με φιατ?
0 .

Στύγιος

Re: Απευθείας ανάθεση 500 εκατ. δολαρίων

Δημοσίευσηαπό Στύγιος » 07 Απρ 2015, 08:04

Kαι μέχρι το 2022 δεν θα έχουμε κανένα!!! :ohno: ή στην καλύτερη των περιπτώσεων τον "πιλότο" του προγράμματος σε 2-3 χρόνια. Μέχρι τότε "μπάτε σκύλοι αλέστε". Μιλάμε δηλαδή για μια μεγαλοπρεπέστατη παπαριά :s_no

ΣΣ:Αποσύραμε τα Α-7 (αντικαταστάτης γιοκ) , τα F-4E έχουν λίγα χρόνια ζωής ακόμα, F-16 b30 και Μ-2000 έχουν πλέον χαμηλές διαθεσιμότητες.... αυτά είναι τα επείγοντα
0 .

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Απευθείας ανάθεση 500 εκατ. δολαρίων

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 07 Απρ 2015, 20:45

Perseus έγραψε:
Με τα ίδια λεφτά παίρναμε τουλάχιστον 4 ATR-72 ASW του κουτιού


γιατι εχω την εντυπωση οτι συγκρινεις Λαντσια με φιατ?

Συκρίνω μια αρχαϊκή μπεμβέ με ρετουσαρισμένο σασί με ένα ολοκαίνουργιο άλφα ρομαίο.

Τα P-3 με το πρόγραμμα εκσυγχρονισμού θα αντικαταστήσουν με καινούργια κάποια τμήματα του σκελετού, άκρα στα φτερά και κάθετο σταθερό. Επίσης θα αλλάξουν κάποια απο τα αναλογικά καντράν του κόκπιτ με ψηφιακές οθόνες, και θα τοποθετηθεί ένα σύστημα πληροφοριών/διαχείρισης το οποίο θα μπορεί να στέλνει και να δέχεται δεδομένα με άλλες πλατφόρμες. Αυτά είναι τα απαραίτητα μίνιμουμ απλά για να πετάει αξιόπιστα και να μπορεί να επικοινωνήσει στο σύγχρονο επιχειρησιακό περιβάλλον.

Oι περασμένων δεκαετίων ασθητήρες του όμως δεν θα αντικατασταθούν, δλδ το ραντάρ, το σόναρ, ο ανιχνευτής μαγνητικής ανωμαλίας, δεν θα τοποθετηθεί σύγχρονο ηλεκτροπτικό σύστημα εντοπισμού, αποστασιοποίησης, κλπ. Οι αισθητήρες αυτοί είναι που μετράνε στο πόσο αποτελεσματικά θα μπορεί να εντοπίζει εχθρικά υποβρύχια και σκάφη επιφανείας, το ότι θα πετάει αξιόπιστα θεωρείται δεδομένο.

Ουσιαστικά η λύση των P-3 δεν εξυπηρετεί βέλτιστα την άμυνα της χώρας, δλδ το κυνήγι τούρκικων υποβρυχίων. Εδώ φυσικά μπαίνει ένας τεράστιος αστερίσκος, αυτός της αεροπορικής υπεροχής, γιατί αν δεν έχεις επικρατήσει στον αέρα με μαχητικά και δεν έχει λουφάξει ο αντίπαλος στο αέρα, ένα αργό και με τεράστιο ίχνος στα ραντάρ αεροσκάφος ναυτικής συνεργασίας δεν έχει την παραμικρή ελπίδα. Ας πούμε σε καιρό πολέμου, δεν υπάρχει νόημα να μιλάμε για τέτοιο αεροσκάφος έξω απο την Κύπρο να ψάχνει για τούρκια υποβρύχια, δεν μπορεί να επιβιώσει εκεί. Χρήσιμο θα είναι μόνο στο Αιγαίο αν πάρουμε αεροπορική υπεροχή, ή στο Ιόνιο, στο λιβυκό, κοντά στις ακτές μας, όπου πιθανόν θα λουφάζουν τούρκικα υποβρύχια.

Το ότι το P-3 έχει μεγαλύτερη εμβέλεια απο το ATR-72 δεν προσφέρει κάποιο επιχειρησιακό πλεονέκτημα. Νόημα έχει μόνο στο να βγαίνει να κάνει μεγάλες ΝΑΤΟικές περιπολίες ρουτίνας, για τις οποίες δεν χρειάζεται και σύγχρονους αισθητήρες, δεν βγαίνει να κυνηγάει υποβρύχια, αλλά να επιτηρεί εμπορικά πλοία, να παρακολουθεί κανένα ρώσικο που κάνει βόλτα μέχρι την Συρία και τέτοια. Στην γνωμοδότηση για την απόυρση των P-3 το 2009 γινόταν λόγος για την παλαιότητα των αισθητήρων, και αυτό είναι πρόβλημα που η τώρα απόφαση αγνοεί επιδεικτικά.

ATR-72 ASW είναι ένα επιμηκυμένο ιταλογαλλικό πολιτικό αεροσκάφος, με στόχο την μεγαλύτερη εμβέλεια απο το αρχικό. Επίσης, επιλέχθηκε αυτό το σετάπ ακριβώς γιατί εν γένει έχει πολύ χαμηλότερο κόστος συντήρησης σε σχέση με ένα αμιγώς στρατιωτικό, και δη παλαιό, όπως τα P-3. Δεν είναι χαζοί οι Ιταλοί που δεν πήραν P-8 (o σύγχρονος αντικαταστάστης των P-3, που και αυτό βασίζεται στο πολιτικό Βοeing 737) και έφτιαξαν τα ATR-72 ASW, ούτε και οι Τούρκοι που τα επέλεξαν. Μάλιστα οι Τούρκοι είναι τόσο ορθολογιστές που πήραν δύο εκδόσεις, μια ακριβή πλήρης αισθητήρων για ανθυποβρυχιακό και μια κουτσουρεμένη για θαλάσσια επιτήρηση (aka νατοϊκές περιπολίες, έρευνα και διάσωση, κλπ).
Το ATR-72 ASW του χαμηλότερου κόστους κτήσης και συντήρησης, διαθέτει ένα πλήρης σύγχρονο πακέτο αισθητήρων.

Άλλη λύση ήταν και το CN-295, ανθυποβρυχιακή έκδοση στρατιωτικού μεταγωγικού αεροσκάφους.

Η αναβάθμιση των P-3 στέκει μόνο απο την άποψη γλυψίματος στις ΗΠΑ, απο καμιά άλλη άποψη δεν μπορεί να σταθεί. Και αυτό το γλύψιμο άνευ αντικρύσματος (δεν θα αλλάξουν την πολιτική τους οι ΗΠΑ για μισό δις δολάρια σε κάποια εταιρία τους, έλεος) γίνεται με ζημία στο δημόσιο ταμείο και στις δυνατότητες των ΕΔ.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
Diego
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1721
Τοποθεσία: Through the Looking-Glass

Re: Απευθείας ανάθεση 500 εκατ. δολαρίων

Δημοσίευσηαπό Diego » 07 Απρ 2015, 20:48

Ολοκαίνουργιο το ΑΤR72. Τι μαθαίνει κανείς.

Κατά τα άλλα, ο εκσυχρονισμός του ωρίονα πέρασε επί Αβραμό το ΚΥΣΕΑ, επί Δένδια εγκρίθηκε, επί ΠτΘ υλοποιείται αλλά είναι σίγουρο πως η δουλειά είναι μιζαδόρικη.
0 .
Αποχώρηση από το peg, δραχμή συνδεδεμένη με το χρυσό, άγριες ιδιωτικοποιήσεις,μικρό δημόσιο και εταιρική φορολογία κάτω του 14% με υψηλό κατώτατο.Οχι στον ευρωκομμουνισμό,στους ΔΕΚΟτζήδες των 3500 ευρω και τα υπερτιμολογημένα δημόσια έργα σε ευρώ.


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”