Άλλο ένα hoax που σπαμάρουν οι ακροδεξιοί

[Λαχουρένιος]

Δεν υπάρχει ρε συγκεκριμένη χώρα που απεργάζεται σχέδια ισλαμικής κατάκτησης της Ευρώπης. Και αν υπάρχει δεν το ξέρουμε, έστω κι αν έχουμε κάποιες ενδείξεις για τις προθέσεις της Τουρκίας και το διακηρυγμένο στόχο της να ηγηθεί του ισλαμικού κόσμου εναντίον της Δύσης.
Αλλά το ισλάμ ως κοσμοθεωρία έχει πρωταρχικό στόχο την επέκταση του με κάθε πρόσφορο μέσο παγκόσμια.
Το ποιο θα είναι το μέσο εξαρτάται από τις δυνατότητες που έχει σε κάθε ιστορική περίοδο.
Από το μεσαίωνα και μετά είχε τη δυνατότητα επέκτασης με στρατιωτικά μέσα, σήμερα αυτή η δυνατότητα του δίνεται, άσχετα από τους λόγους, μέσα από τη μετανάστευση πληθυσμών. Και το εκμεταλλεύεται στο έπακρο.

Aρα μιλατε στον αερα.

Δεν υπαρχει ''ισλαμ'' γενικα και αοριστα. Υπαρχουν οι σιιτες και οι σουνιτες που με την σειρα τους εχουν υποδιαιρεσεις σε διαφορετικα παρακλαδια και διπλα σε αυτα υπαρχουν εθνικες διαφορες. Ο μουσουλμανικος κοσμος ειναι εξισου διασπασμενος με τον χριστιανικο, ισως και περισσοτερο. Αλλιως η Μ. Ανατολη θα ηταν ειρηνικη περιοχη.

Μην ξεχναμε οτι ο εμφυλιος στην Συρια πρακτικα ειναι εμφυλιος μεταξυ μουσουλμανων, οπως και οτι ο ISIS σκοτωσε κατα 90-95% μουσουλμανους και οχι ευρωπαιους.

Η μονη ισλαμικη χωρα που εκμεταλλευεται το προσφυγικο ειναι η Τουρκια και πραγματι το χρησιμοποιει ως μεσο πιεσης εναντι της ΕΕ και της Ελλαδας. Αλλο αυτο και αλλο τα περι εισβολης ή εποικισμου ομως. Αν δεν υπαρχει καποια συγκεκριμενη μουσουλμανικη χωρα που να θελει να δημιουργησει προβλημα στην Ελλαδα τοτε καταρρεει το αφηγημα περι εισβολης.

Η μονη μουσουλμανικη χωρα με την οποια εχουμε διαφορες ειναι η Τουρκια η οποια εχει συγκεκριμενους στοχους (Β. Κυπρος, Δ. Θρακη, Αιγαιο) και οχι την μουσουλμανοποιηση της χωρας και διαφορα τετοια κουφα.

[NikosVy]

ποια χωρα ή χωρες συγκεκριμενα σχεδιαζουν τον μουσουλμανικο εποικισμο της Ελλαδας και γιατι?

Μία γειτονική μουσουλμανική με 80 εκατ και κατοχυρωμένη δια Συνθήκης προνομιακή θεση της μουσουλμανικης μειονοτητας στη Θρακη δηλ δικαιωμα επεμβασης όπως Κυπρο, σου παει σαν απάντηση;

[Ραν ταν πλαν]

Aρα μιλατε στον αερα.

.

Καθόλου. Μιλάμε, εγώ τουλάχιστον, με βάση αυτό.




Του οποίου τις βασικές πολιτικές αρχές, μία από τις οποίες είναι και η επέκταση του ισλάμ μέχρι την παγκόσμια κυριαρχία του,
τις συμμερίζονται και τις ακολουθούν όλοι οι μουσουλμάνοι ανεξάρτητα από το δόγμα που ακολουθούν.
Από τον πιο μετριοπαθή μέχρι τον φανατικότερο τζιχαντιστή.
Και τις συμμερίζονται (σε αντίθεση με τους χριστιανούς για τους οποίους η βίβλος είναι αποκλειστικά λατρευτικός οδηγός),
γιατί το κοράνι είναι θέσφατο κείμενο που καθορίζει όλες τις πλευρές της ζωής του μουσουλμάνου κάθε εθνικότητας.
Από την ηθική του και την κοινωνική του καθημερινότητα μέχρι τις πολιτισμικές και πολιτικές επιλογές του.
Ειδικά ως προς την παγκόσμια κυριαρχία του ισλάμ τα δόγματα του δεν διαφωνούν ως προς τον τελικό στόχο, αλλά πάνω στη μεθοδολογία που αυτή θα επιτευχθεί.

[itteithe]

Για κάποιο περίεργο λόγο, είναι σαν να μιλάς σχεδόν για τον κομμουνισμό

[vallon]

πάντως με όλη αυτή την αντιμεταναστευτική ρητορική κερδισμένοι βγαίνουν κάτι τύποι σαν τον βελόπουλο. Η νουδούλα στην πράξη έδειξε ότι δεν διατίθεται να περιορίσει την κατάσταση, άρα ποιος κερδίζει;

[Ραν ταν πλαν]

Για κάποιο περίεργο λόγο, είναι σαν να μιλάς σχεδόν για τον κομμουνισμό

Καμιά σχέση. Ο Κομμουνισμός είναι αυστηρά οικονομικο-πολιτικό σύστημα και δεν καθορίζει ζητήματα ατομικής συμπεριφοράς.
Οι κομμουνιστικές κοινωνικές μεταλλαγές, έστω κι αν δίνουν σε κάποιους τη λανθασμένη εντύπωση του θρησκευτικού δόγματος,
δεν είναι τίποτα περισσότερο από τη δημιουργία συνθηκών αρχικά για την ολόπλευρη ατομική ανάπτυξη και μέσα από αυτή ολόκληρου του κοινωνικού συνόλου.

[nemo]

στον ρεκ γιατι στον λαχου θα παει εντελως χαμενο

υπαρχει ενα παραδοξο στο δογμα καταφευγουν πολλοι βρισκοντας στην ουσια την γαληνη και οχι την ελευθερια
και απο την αλλη η πραγματικη ελευθερια βρισκεται στην συλλογικοτητα ενος δογματος

σε αυτο απετυχε ο κομμουνισμος δεν μπορεσε να βρει την φορμουλα ωστε να πεισει για την ελευθερια του ατομου
μεσα απο την συλλογικοτητα επισης αφαιρεσε καθε πνευματικο στοιχειο απο την διδαχη του

το κορανι τα περιεχει ολα αυτα και γιαυτο εχει την απήχηση που εχει

[Λαχουρένιος]

Μία γειτονική μουσουλμανική με 80 εκατ και κατοχυρωμένη δια Συνθήκης προνομιακή θεση της μουσουλμανικης μειονοτητας στη Θρακη δηλ δικαιωμα επεμβασης όπως Κυπρο, σου παει σαν απάντηση;

Η Τουρκια αν ενδιαφεροταν να κανει εποικισμο θα εστελνε τουρκους. Ο πακιστανος, ο αφγανος, ο μαροκινος κλπ χεστηκαν για την Τουρκια και τον Ερντογαν.

Ειναι αλλο πραγμα η πολιτικη πιεση που ασκει και αλλο το σεναριο οτι προετοιμαζει εξεγερση ισλαμιστων στην Ελλαδα και την Ευρωπη.

Καθόλου. Μιλάμε, εγώ τουλάχιστον, με βάση αυτό.

Του οποίου τις βασικές πολιτικές αρχές, μία από τις οποίες είναι και η επέκταση του ισλάμ μέχρι την παγκόσμια κυριαρχία του,
τις συμμερίζονται και τις ακολουθούν όλοι οι μουσουλμάνοι ανεξάρτητα από το δόγμα που ακολουθούν.
Από τον πιο μετριοπαθή μέχρι τον φανατικότερο τζιχαντιστή.
Και τις συμμερίζονται (σε αντίθεση με τους χριστιανούς για τους οποίους η βίβλος είναι αποκλειστικά λατρευτικός οδηγός),
γιατί το κοράνι είναι θέσφατο κείμενο που καθορίζει όλες τις πλευρές της ζωής του μουσουλμάνου κάθε εθνικότητας.
Από την ηθική του και την κοινωνική του καθημερινότητα μέχρι τις πολιτισμικές και πολιτικές επιλογές του.
Ειδικά ως προς την παγκόσμια κυριαρχία του ισλάμ τα δόγματα του δεν διαφωνούν ως προς τον τελικό στόχο, αλλά πάνω στη μεθοδολογία που αυτή θα επιτευχθεί.

Το κορανι ειναι ενα βιβλιο, απο μονο του δεν ξεκιναει πολεμο ουτε ο αλλος θα παει να σκοτωθει επειδη το διαβασε σε ενα βιβλιο. Αν ηταν ετσι θα υπηρχαν 2 δις τζιχαντιστες στον πλανητη, οσοι δηλαδη και οι μουσουλμανοι. Αυτες οι φασαριες ξεκινουν απο πολιτικα συμφεροντα τα οποια κανενας ισλαμοφοβικος δεν τα εχει διατυπωσει. Να πει με σαφηνεια δηλαδη ποιο ή ποια κρατη θα ξεκινησουν εντασεις στην Ευρωπη μεσω των μουσουλμανων και γιατι.
Μεμονωμενα ατομα μονο τρομοκρατικες ενεργειες μπορουν να κανουν οχι πολεμο.

Οσο για το κατα ποσο το κορανι ευθυνεται αμεσα για επιθετικες ενεργειες παραθετω την προσφατη δηλωση ενος ορθοδοξου μητροπολιτη

Είναι λάθος να πούμε ότι όλο το Ισλάμ είναι τζιχαντιστές και θέλει ‘’ιερό πόλεμο’’. Βεβαίως, υπάρχουν στοιχεία που όποιος τα παραφράσει ή τα πάρει στα χέρια του για πολιτικούς λόγους, μπορεί να το μετατρέψει σε πολεμική μηχανή. Και το Ευαγγέλιο του Χριστού όμως δεν απέτρεψε τις Σταυροφορίες. Η παρερμηνεία έφερε αίμα. Ως βιβλίο πολιτισμού ο καθένας πρέπει να διαβάσει το Κοράνι, και δεν έχει να χάσει τίποτα, γιατί όμως ένας Ευρωπαίος όταν διαβάζει το Κοράνι γίνεται τζιχαντιστής;

https://www.protothema.gr/greece/articl ... ristianos/

Το ερωτημα σε αυτες τις θεωριες ειναι cui bono, δηλαδη ποιος επωφελειται και πειστικη απαντηση δεν εχω παρει ποτε.

[Λαχουρένιος]

Και σχετικα με τα ιερα βιβλια διαφορων θρησκειων, ο ρολος τους διαφερει απο δογμα σε δογμα ακομα και μεσα στην ιδια την θρησκεια. Στην ορθοδοξια και τον καθολικισμο η παραδοση και οι αποφασεις των συνοδων και των παπων παιζουν εξισου σημαντικο ρολο με την Βιβλο. Στον προτεσταντισμο η Βιβλος ειναι το παν και τηρειται κατα γραμμα.

Αντιστοιχα στο ισλαμ μαζι με το κορανι υπαρχουν ερμηνευτικα κειμενα που διαφερουν σε καθε δογμα. Η σαουδαραβικη παραλλαγη του ισλαμ, δηλαδη ο σαλαφισμος, ειναι εκεινη που απαιτει αυστηρη και κατα γραμμα τηρηση του κειμενου, οχι το ισλαμ γενικα.

Ειναι αυτονοητο οτι σε καθε περιπτωση οι διαφορες ερμηνειες ειναι πολιτικο εργαλειο και προσαρμοζονται στις αναγκες των καιρων και δεν ειναι κατι στατικο οσο και αν οι διαφοροι θρησκευομενοι και ιερομενοι καθε θρησκειας θελουν να τα παρουσιαζουν ως αιωνιες αληθειες.

Βλεπε πχ την Σερβια οπου ο κληρος στηριζε κανονικα τις σφαγες του σερβικου στρατου παρα το οτι ηταν αντιθετες στο χριστιανικο δογμα.

[NikosVy]

Μία γειτονική μουσουλμανική με 80 εκατ και κατοχυρωμένη δια Συνθήκης προνομιακή θεση της μουσουλμανικης μειονοτητας στη Θρακη δηλ δικαιωμα επεμβασης όπως Κυπρο, σου παει σαν απάντηση;

Η Τουρκια αν ενδιαφεροταν να κανει εποικισμο θα εστελνε τουρκους. Ο πακιστανος, ο αφγανος, ο μαροκινος κλπ χεστηκαν για την Τουρκια και τον Ερντογαν.

Από το να διοικεί μία ελληνοχριστιανική μειονότητα, σίγουρα θα προτιμάει να διοικήσει κάποτε (όπως η Οθωμανική Αυτοκρατορία) ένα μεγάλο κράτος στο οποίο οι ελληνοχριστιανοί θα είναι μειόνότητα μέσα στην μή τουρκική μουσουλμανική μειονότητα.

Γι' αυτό και υπέγραψε στη Συνθήκη της Λωζάννης Μουσουλμανική Μειονότητα Θράκης. Γιατί πίστευε ότι πάλι με χρόνια και καιρούς πάλι δικά της θα είναι τα εδάφη όχι μόνο της Δ. Θράκης.

Το ΚΚΕ θα ελέγχει ένα μικρό ποσοστό των ελληνοχριστιανών μέσα σε ένα τεράστιο κράτος στο οποίο θα υπάρχουν πάρα πολλοί μουσουλμάνοι όχι μόνο Τούρκοι και όλοι θα χρειάζονται τζαμιά σε κάθε γειτονιά της Ελλάδας. Και στα Εξάρχεια ίσως να υπάρχουν και κάποιοι Ρουβίκωνες που θα ελέγχουν το 0,00006% του συνολικού πληθυσμού και θα αγωνίζονται για το γκρέμισμα των συνόρων και την κατάργηση της στρατιωτικής θητείας.