Πώς Βενιζέλος-Παπαδήμος με το PSI διέσωσαν τους δανειστές, χρεοκόπησαν τα ταμεία, και εκποίησαν την Ελλάδα!

[Λαχουρένιος]

Σε εχει κανει ρομπα ΟΛΟΣ ο κοσμος για αυτα που λες αλλα εσυ συνεχιζεις ακαθεκτος.

Ολος ο κοσμος=3-4 συριζοφερεφωνα

[Λαχουρένιος]

Λαχου θα σου θυμισω κι αλλη πανηγυρικη κωλοτουμπα σου.

Περυσι και προπερσι και το πρωτο εξαμηνο φετος ειχες φαγωθει οτι τις εκλογες θα κερδισει πανηγυρικα η ΝΔ.

Εδω και κατι μηνες το γυριζεις οτι θα τις κερδισει αλλα χωρις αυτοδυναμια.

Σε λιγο καιρο προσεξε μην το γυρισεις στο οτι ο Συριζα θα βγει πρωτος αλλα δεν θα εχει αυτοδυναμια.

Ελεγα οτι η ΝΔ θα κερδισει και το ιδιο λεω και τωρα

Πανηγυρικη κωλοτουμπα λαιμαι

[Αρίστος]

Σε εχει κανει ρομπα ΟΛΟΣ ο κοσμος για αυτα που λες αλλα εσυ συνεχιζεις ακαθεκτος.

Ολος ο κοσμος=3-4 συριζοφερεφωνα

Για ρωτησε τους συντροφους σου αν συμφωνουν οτι το PSI εκανε καλο στη χωρα.

Σε καθε περιπτωση δεν ειδα κανενα να σε βοηθαει να το υπερασπιζεσαι.

Ενω σου ανεβασα απο περυσι ΔΥΟ αρθρα του Ριζου (και πολλων εφημεριδων ακομη και δεξιων) που το ΕΚΡΑΖΑΝ.

.

[Λαχουρένιος]

Για ρωτησε τους συντροφους σου αν συμφωνουν οτι το PSI εκανε καλο στη χωρα.

Σε καθε περιπτωση δεν ειδα κανενα να σε βοηθαει να το υπερασπιζεσαι.

Ενω σου ανεβασα απο περυσι ΔΥΟ αρθρα του Ριζου (και πολλων εφημεριδων ακομη και δεξιων) που το ΕΚΡΑΖΑΝ.

Ε καλα αν με βοηθουσε κανεις θα ελεγες οτι ειναι κλωνος δικος μου ή του ΓΓ και σου κανουμε stalking.

Και γω το κραζω το ΠΣΙ γιατι ειμαι αντιμνη, αλλο αν αντικειμενικα εριξε το χρεος.

Εσυ που εισαι μνη γιατι το κραζεις?

[nrg]

το 2008 με την Ελλαδα να ακομη να δανειζεται δανειζεται απο τις αγορες η καμπυλη χρεους οδευε για 800% του ΑΕΠ το 2060
Οταν σταματησαν οι αγορες να δανειζουν κανεις νοημων δεν τολμουσε να κανει πλεον υπολογισμο καμπυλης χρεους'

Και ερχεται ο nrg παραθετοντας διαφορες καμπυλες χρεους που στο υψηλοτερο σημειο τους ειναι στο 160-190 και 180% για να μας πει οτι τα μνημονια αυξησαν το χρεος και μαλιστα κατα πολυ

Δηλαδη αντι να παει στο 800% αντι να παει στο 1500% αντι να σταματησει να πληρωνεται οποτε θα πηγαινε στο 1.000.000% πηγε στο 180% και ο nrg ειδε αυξηση

Μα τι πινετε μερικοι;

Βρε ΓΓ τι έχεις πάθει τελευταία;

Πρόσεξες την "Πηγή" που γράφει κάτω από τα διαγράμματα;
Μήπως γράφει Πηγή: nrg;

Η καμπύλη "α/1" ήταν η πρόβλεψη του ΔΝΤ για την εξέλιξη στο χρέος τον Σεπτέμβριο του 2010. Και έλεγε ότι το 2011 το χρέος θα έφτανε το 140% του ΑΕΠ.
Το 2011 όμως το χρέος έφτασε το 172% του ΑΕΠ.

Η πλήρης αποτυχία του προγράμματος, μέσα από τα στοιχεία που οι ίδιοι παρουσίαζαν.

Τι να κάνουμε τώρα;
Να αλλάξουμε την πραγματικότητα για να δικαιωθείτε;

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Σε αλλο πραγμα αναφερθηκα
Εγραψες οτι τα μνημονια αυξησαν το χρεος και κατα πολυ μαλιστα
Αυτο δεν ισχυει με τιποτα

[nrg]

Σε αλλο πραγμα αναφερθηκα
Εγραψες οτι τα μνημονια αυξησαν το χρεος και κατα πολυ μαλιστα
Αυτο δεν ισχυει με τιποτα

Φυσικά και το αύξησαν.
Το 2009 το χρέος ήταν 301 δις και 127% του ΑΕΠ.

Και για να σε προλάβω, το τι ΘΑ γίνονταν χωρίς τα μνημόνια είναι μεγάλη συζήτηση... διότι ξεκινάμε με το γεγονός ότι το ΔΝΤ παραδέχτηκε ότι τα μνημόνια ήταν αποτυχημένα...

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Το χρεος ειχε εκτροχιαστει
Με τα μνημονια μπηκε ξανα on track


Τι ηταν τα μνημονια;
Προγραμματα προσαρμογης της Ελληνικης οικονομιας ωστε το δημοσιο να μην ξοδευει περισσοτερα απο οσα εισπραττει
Θελεις να μας πεις οτι αυτη η πολιτικη αυξησε το χρεος ενω αν συνεχιζοταν το ξεδεμα(ανυπαρκτων) δανεικων θα μειωνοταν το χρεος;
Ας ειμεθα σοβαροι παρακαλω

[nrg]

Είναι 2 διαφορετικά πράγματα.

1. Τα μνημόνια 1 και 2 απέτυχαν και αυτό το υποστηρίζει το ΔΝΤ.

2. Εννοείται ότι έπρεπε να γίνουν περικοπές δαπανών. Μέσω των μνημονίων όμως, έγιναν με λάθος τρόπο και για αυτό το χρέος εκτινάχθηκε, ειδικά ως ποσοστό του ΑΕΠ.
Στα σχέδια των αρχικών μνημονίων ΔΕΝ ήταν, ούτε ύφεση 25%, ούτε ανεργία 27%, ούτε χρέος 180%.

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Μπα δε υποστηριζει το ΔΝΤ οτι τα μνημονια απετυχαν αλλα δεν ειναι αυτο το θεμα που συζηταμε
Ουτε φυσικα συζηταμε αν το μιγμα πολιτικης των μνημονιων ηταν το βελτιστο οπως πραγματοποιηθηκε.
Με ποιον να το συζητησω αυτο με εσενα που ησουν κατα των πλεονασματων;.Ουτε αυτο ειναι το θεμα μας

Ουτε φυσικα το θεμα μας ειναι αν το χρεος επι μνομονιων τελικα ηταν μικροτερο η μεγαλυτερο του σχεδιασμου που ειχαν τα ιδια τα μνημονια

Εσυ υποστηριξες οτι τα μνημονια αυξησαν το χρεος
Ενω ειναι ξεκαθαρο πως τα μνημονια ηρθαν γιατι το χρεος ηταν πλεον μη βιωσιμο και το εκαναν βιωσιμο


Αλλαξες στην πορει το θεμα της συζητησης μια τεχνικη που πρωτοδιδαξε ο Αριστος